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questions de débutants

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Posté par : joe coe le 01 Apr 2006, 00:34
Suite à la rencontre de certains d'entre vous récemment, je tiens à rappeler que nous avons tous été débutants, si si je vous assure.

Aussi, il serait domage que vous ne posiez pas vos questions, vous semblent-elles un peu légères.



Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : kain34440 le 19 Apr 2006, 23:15
Entre PEA et Compte titre que me conseiller vous , d'apres ce que j'ai lu , le compte titre est plus interessant grace au SRD.

Mais etant debutant le PEA me sera surement suffisant, enfin je ne connais pas toutes les caracteristiques des deux types.

JE debute en bourse et je me documente un peu partout pour apprendre, comme sur vos tutoriaux par exemples, j'aimerai savoir si vous avez un conseil, quelques chose a lire , un site, un livre quelques chose qui a vous lors de vos debut vous a permis de mieux controler la bourse.

Merci d avance
Posté par : browning le 19 Apr 2006, 23:32
Je crois que l'interet du PEA est avant tout fiscal, mais moi aussi j'aimerais en savoir plus.
Posté par : joe coe le 19 Apr 2006, 23:32
Je vais te donner ma vision des choses, elle n'engage evidement que moi.

si tu veux comprendre les marchés, je ne pense pas que le PEA soit la meilleurs solution, tout simplement parce que tu te prive de la vente à découvert.

l est à mon avis domage de se priver d'une jambe pour courir un 100 mètre surtout quand on peut disposer des deux.

Si tu veux apprendre, je pense sincèrement que tu n'es pas tombé au plus mauvais endroit.
Si tu es prêt à investir de ta personne, de ton argent, de ton temps, tu peux peut-être envisager réussir en trading, pas très commercial et pas très réjouissant mais dans quand un jeu fait 95% de perdant, il vaut mieux se préparer.

je te conseille de lire les tutoriels qui sont un peu légers en l'état mais qui donne une idée, de lire quelques ouvrage de référence tels que :
- vivre du trading d'Elder ( pas encore en vente sur ce site )
- Secret pour gagner en bourse de weinstein ( qui ne dévoile d'ailleurs aucun secret mais qui à le mérite de planter le décors de façon relativement simple )
entres autres.

Enfin, rien ne vaut l'expérience et ce que nous cherchons à partager ici

Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : Sequoia le 19 Apr 2006, 23:37
Hello et bienvenue,

PEA : permet de défiscaliser tes plus-values.
Compte-titres : te permet de faire du SRD (avec ou sans levier), de vendre à découvert (jouer la baisse du marché) et faire du produit dérivé.
Quand on débute, un PEA devrait suffir. L'important est de "prendre date". Rien ne t'empêche par la suite d'ouvrir un compte titres en parallèle pour trader de façon plus agressive (vente à découvert, dérivés).
J'ai 5 ans d'expérience de bourse avec de lourdes déconvenues.
Je vais te donner quelques conseils issus de mon expérience et de mes échecs :
1. Constitue un portefeuille d'au moins qqs milliers d'euros, sinon les frais boufferont tout. (avec 3000 , tu traderas 1 ou 2 actions pas plus).
2. Ne trade que de l'argent dont tu n'as pas besoin
3. Ne touche pas aux warrants.
4. Ne touche pas à l'effet de levier (SRD)
5. Apprends à te forger ta propre opinion dès que possible
6. Ne suis pas aveuglément les conseils ou analyses d'autrui, même ici (tout le monde peut se tromper...)

Le SRD, le levier, les produits dérivés (warrants, certificats...) sont attrayants car semblent promettre des PVs rapides et importantes. Malheureusement, les MVs peuvent etre tout aussi rapides et importantes. Pire, le levier peut te mettre dans une merde noire (perte supérieure à ta mise de départ).

Lectures recommandées : un bouquin d'AT accessible (genre celui de Stéphane Sceaux Dutheil) et un bouquin sur les bases du trading et money management (Alexander Elder Entrez dans ma salle de trading). Il y en a d'autres bien sûr mais pour débuter c'est déjà pas mal. Ce sont personnellement les 2 bouquins que j'aurais aimé lire à mes débuts...
"Si tu veux un ami, achète-toi un chien" Gordon Gekko (Wall Street) TradeArt / MoneyArt http://www.cedricmnich.com
Posté par : kain34440 le 20 Apr 2006, 01:25
Merci pour toutes vos reponses

Joe tu me fait un peu peur avec tes 95% de perdant , ca me donne l impression qu'il vaut mieux même pas tenter de commencer.

Sinon je pensais qu'avec 3000 entre 500 et 600 par ligne ca pourrait etre un bon debut? ca vous parait vraiment derisoire et mauvais comme gestion? malheuresement je ne dispose pas de milliers d euros. Je sait trés bien que je ne vais pas faire de gros benefices mais pour debuté et apprendre je n'est pas d objectif de plus value.
Posté par : kain34440 le 20 Apr 2006, 01:29
Encore quelques petites question concernant le vocabulaire:

Quand vous dite "soldé" ca veut dire VENDRE?
Que veut dire "au fixing" ou l'abreviation "po"?
1000 titres dans CO à 2,5 , que signifi le CO?

merci
Posté par : verger le 20 Apr 2006, 01:41
kain34440 a écrit:
Encore quelques petites question concernant le vocabulaire:

Quand vous dite "soldé" ca veut dire VENDRE?
Que veut dire "au fixing" ou l'abreviation "po"?

merci

Solder sa position = en sortir = vendre si on était acheteur ou racheter si on était vendeur

fixing :cotation à un instant précis
Les valeurs les moins liquides côtent au fixing en 1 ou 2 moments de la journée.
Les fixings d'ouverture et de cloture concernent les autres valeurs : on collecte tous les ordres et on fait coter le titre pour que le maximum de gens soient servis.

po = position ouverte, sûrement utilisé par dojistar
Posté par : kain34440 le 20 Apr 2006, 01:57
Mais comment sait on , pour quelconque actions, quand est el 1er fixing ou le second....

Autre chose , qu'est-ce que l ATD?

"je fais du MT/LT sur actions et du CT sur le FCE" <-- phrase imcomprehensible pour moi loool
Posté par : bouba le 20 Apr 2006, 02:11
Ca dépend des compartiments pour le double fixing, généralement c'est 10h30 et 16h je crois, enfin je ne touche pas à ces bestioles personnellement. C'est le genre d'informations à connaitre avant de trader une valeur (tu peux consulter les fiches disponibles chez ton broker).

L'ATD ça tient pour analyse technique dynamique, c'est une approche de trading, Nicolas, Magio ou Gvgh entre autre pourront mieux te renseigner, y a des tutoriels également disponible sur le site

Citation:
je fais du MT/LT sur actions et du CT sur le FCE
Moyen terme / long terme sur action, et court terme du FCE, le future CAC, contrat à terme du CAC40.

voili voilà
Je n'ai rien a vendre, je n'ai rien a proposer http://www.daily-bourse.fr/
Posté par : bouba le 20 Apr 2006, 02:13
kain34440 a écrit:
Joe tu me fait un peu peur avec tes 95% de perdant , ca me donne l impression qu'il vaut mieux même pas tenter de commencer.
Ca veut dire que tu entres dans la cour des grands et seule l'excellence fera durer ta partie, tu dois pas être moyen ou passable. Vaut mieux le savoir dès le départ comme ça tu te prépareras en conséquence.

Bon courage, c'est pas impossible ceci dit, faut bien bosser sa matière, y a pas de secret
Je n'ai rien a vendre, je n'ai rien a proposer http://www.daily-bourse.fr/
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 09:48
kain34440 a écrit:
Sinon je pensais qu'avec 3000 entre 500 et 600 par ligne ca pourrait etre un bon debut?
Ca parait un peu petit comme position... Les frais de courtage vont bouffer tout le bénéfice... Les brokers appliquent souvent un montant forfaitaire jusqu'à une certaine taille de position (voire quelque soit la taille de la position pour certains tarifs)... Autrement dit, si ta position est plus petite, les frais de courtage représentent un pourcentage plus important...

En règle générale, plus la position est petite, plus il faut un fort décalage de la valeur pour être gagnant... Donc, le risque est plus grand... (le risque est aussi augmenté avec des tailles de position importantes... Mais pour d'autres raisons)...

Après, tout dépend aussi de ton style de trading : Intraday, CT, MT, LT... A la rigueur, 500-600 euros, ça peut passer pour du MT/LT...
bourse