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questions de débutants

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Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 09:59
kain34440 a écrit:
Joe tu me fait un peu peur avec tes 95% de perdant , ca me donne l impression qu'il vaut mieux même pas tenter de commencer.
Je crois que ce chiffre s'applique aux tradeurs/spéculateurs... Pas forcément aux investisseurs... Enfin, pour les seconds, je ne connais pas le chiffre...

kain34440 a écrit:
1000 titres dans CO à 2,5 , que signifi le CO?
CO signifie carnet d'ordres... C'est la liste des ordres passés sur une valeur (limitée à 5 lignes, en tous cas pour le commun des mortels !)... Certains type d'ordres n'apparaissent pas dans le CO : ordre à seuil ou plage de déclenchement, APM (ex-ATP) et AML hors période de fixing...
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 10:05
kain34440 a écrit:
Sinon je pensais qu'avec 3000 entre 500 et 600 par ligne ca pourrait etre un bon debut?
J'oubliais... Ta réflexion part d'un bon principe : limiter la taille de tes positions à un petit pourcentage de ton portif (15-20% par ligne)...

Avec 3000 euros, j'aurais tendance à dire : 2 positions max par rapport à ce que j'ai dit dans le post précédent... Mais alors, chaque position représenterait 50% du portif... Plutôt dangereux (AMHA)...

En bref, tu es sous-capitalisé (à mon sens, pour DT et CT)...
Posté par : Sequoia le 20 Apr 2006, 10:07
2 positions en portif c'est dangereux certes mais ça dépend aussi des valeurs choisies... le risque est pas le même avec du L'oréal / Danone qu'avec du Exonhit / infogrames LOL
"Si tu veux un ami, achète-toi un chien" Gordon Gekko (Wall Street) TradeArt / MoneyArt http://www.cedricmnich.com
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 10:11
Sequoia a écrit:
2 positions en portif c'est dangereux certes mais ça dépend aussi des valeurs choisies... le risque est pas le même avec du L'oréal / Danone qu'avec du Exonhit / infogrames LOL
Oui... C'est vrai que j'aurais dû pondérer mon argument par rapport au compartiment choisi...

On voit malheureusement beaucoup de débutants commencer directement par des valeurs du compartiment C, par exemple... L'appât du gain rapide... Qui se solde souvent par des pertes tout aussi rapides...
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 10:19
Enfin, je trouve que la bourse s'apparente de plus en plus au casino... Et attire de plus en plus de "pigeons"... Les banques et les brokers l'ont bien compris et multiplient les produits (warrants, certifs, clickoptions...etc) ou décuplent l'effet de levier (levier 400 sur le forex chez certains brokers ! )...

Je vous dis pas les dégâts en cas de correction sévère des marchés !...
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 10:34
Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure, je pense qu'il est bon de rappeler que l'on peut gagner en bourse, mais perdre aussi... La situation actuelle ne laisse pas entrevoir la seconde hypothèse... Mais je pense que beaucoup ici ont vécu ce genre d'expérience...

Face à un débutant, que répondre si ce n'est le mettre en garde ? Nous sommes ici pour être honnêtes... Sinon, nous ne serions que sur bourso !...

Soit dit en passant, ce n'est pas dans mon intérêt que de prévenir (il faut bien prendre l'argent que l'on gagne quelque part, n'est-ce pas ?)... Je pourrais tout aussi bien m'en tenir à ce vieil adage qui dit que plus les gens seront désinformés, plus mon portif se portera bien !...
Posté par : kain34440 le 20 Apr 2006, 11:51
Bonjour, merci de toutes vos reponses, j'en apprend beaucoup ici.

Malheuresement je n'ai pas plus de 3000 pour le moment a mettre , car comme vous l avez dit, c'est des sous qu'on ne doit pas avoir besoin. Bien sur l effet de levier est tentant mais bon comme vous me le dite, j'ai peur dy perdre ma chemise.

Sinon c'est vrai que la situation actuelle est trés encourageante pour les debutant comme moi meme si en ce moment ca baisse un peu la tendance generale est a la hausse un peu partout.

De toute façon je m'investi a fond et je vais fouiller ce forum de fond en comble pour bien maitrisé tout les developpement que vous y faites. J'ai l'intention de m'attaque a l'analyse dynamique de nicolas (essayé de comprendre o moins) g entendu que pa mal de monde critique cette methode pouvait vous me dire pourquoi? quels sont ces avantages et inconvenients ?

MERCI BEAUCOUP
Posté par : gvgh le 20 Apr 2006, 12:02
kain34440 a écrit:
g entendu que pa mal de monde critique cette methode pouvait vous me dire pourquoi? quels sont ces avantages et inconvenients ?
Bonjour Kain34440

en general les gens qui la critiquent sont des gens qui -soit n'en ont jamais fait soit -ils ont essayé mais ont ete decouragé par le fait qu'une grosse masse de travail est necessaire afin d'aprehender tous les concept ,comme beaucoup veulent tout tout de suite(en gros ils veulent un syteme miracle qui les renumere sans trop d'effort)...

donc travail necessaire(pe plus que l'at classique) et ne pas se decourager

au debut tu verras tu ne sera pas a l'aise avec la methode avant plusieurs mois ,t'inquiet pas c tout a fait normal
il suffit d'etre novice pour croire que l'autre puisse etre meilleur que soi http://gvgh.daily-bourse.fr/
Posté par : TYL le 20 Apr 2006, 14:15
Bonjour KAIN

Ma pierre à l'édifice.

Il n'existe pas de permis de bourse mais en compensation, il est fortement conseillé de passer quelques temps à t'entrainer à passer des ordres en virtuel avant de mettre tes sous.
Il te faut apprendre les différents ordres de bourse, apprendre à utiliser les indicateurs, lire un graphique, trace des droites, voir utiliser une méthode sur support papier.
Avant même de penser à gagner, il faut penser à limiter ses pertes c'est à dire combien es tu prêt à perdre sur ton trade (50, 100 ...) quand tu aura fait ton choix tu sauras la taille de ta position, voir le nombre de fois que tu peux jouer avec ce type de perte.
Quand tu auras des résultats positif, ouvres un compte chez un broker
Posté par : verger le 20 Apr 2006, 14:43
kain34440 a écrit:

J'ai l'intention de m'attaque a l'analyse dynamique de nicolas (essayé de comprendre o moins) g entendu que pa mal de monde critique cette methode pouvait vous me dire pourquoi? quels sont ces avantages et inconvenients ?

Plusieurs critiques :
-l'utilisation de moyennes mobiles, donc d'indicateurs retardés, sur une méthode censée fournir des résultats immédiats
-volatilité sur 20j. pourquoi pas 10, 30, 50 ?
-l'utilisation du parabolique, en tendance lors du T1 alors que le parabolique n'a aucune signification à ce moment là vu qu'on est hors tendance
-non utilisation des volumes

Avantages :
-détection T1/T2 assez simple
-la vue systémique
-notion de NX M7/M23
-les bonnes analyses de philippulus

Cette méthode n'est pas une panacée, des notions de chartisme donnent quelquefois des résultats aussi bons voire meilleurs. Ne faire QUE de l'ATD me paraît suicidaire.

Bon, j'ai comme la nette impression que le vais me faire eng.... après ce post.
Posté par : coolsteph le 20 Apr 2006, 15:04
verger a écrit:
Ne faire QUE de l'ATD me paraît suicidaire.
Je crois que personne ne pourra te contredire...

On pourrait dire de même : ne faire que de l'AF est suicidaire... Ne faire que du chartisme est suicidaire... etc...

Je crois que c'est Bollinger qui parlait d'Analyse rationnelle (combiner l'AT et l'Af)... Je crois que nous sommes tous ses disciples...
Posté par : kain34440 le 22 Apr 2006, 21:16
Bonsoir,

J'ai une autre question de debutant

Si j'achete une action qui vaut dison 10 , est-ce si je met un ordre stop a 9.5 je suis certain de ne perdre que 0.5cents par actions , ou est-il possible que l'ordre ne passe pas? ou passe plus bas ? enfin j'espere que vous m'avez compris.

Merci
bourse