point de vue sur les stops

Bonjour,

Je viens de trouver un travail tout fait qui résume en partie ce que je pensais des stops de protection sur certaines valeurs comme COX dans le cas illustré

Le lien est le suivant
https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?page=1&id_message=363798693
et les personnes interessée pourrons compléter cette lecture par quelques autres réponses sur bourso et observer la véracité de ces dires

Merci à l'auteur raffeur@boursomail.com

POUR LES PETITS BOURSICOTEURS 10:20 22/08/07
Comment les traders professionnels manipulent les cours:

Après vous avoir expliqué comment linfos financière vous manipule je voudrais vous parler dun autre type de manipulation pratiqué cette fois-ci par les traders professionnels : La chasse aux stops.

Tout dabord un rappel de ce que sont les stops aussi apellés ordres à seuil de déclanchement très fréquemment pratiquée sur les valeurs assez peu liquide :

Les intervenants professionnel prennent connaissance dune nouvelle de nature à faire grimper le cours de laction. Ils ont donc besoin de beaucoup de papier, mais où le trouver sur une action peu liquide ? Tout simple au niveau des stops loss quils visualisent. Ils peuvent ainsi profiter dune période assez calme, avec des carnets dordres relativement démunis, pour aller chercher vos stops en lançant par exemple de gros ordres ATP en vente à découvert de façon à toucher nos stops loss. Comme il ny a personne en face, la baisse saccélère et eux se positionnent à lachat. Lopération a duré quelques secondes et ils ont empoché le % à laller et au retour. Cest comme du vol organisé et ça marcge à tous les coups !!

Ils vadent ATP (A Tout Prix) ce quil faut pour atteindre la zone, les stops loss une fois touché passent en ATP, comme il ny a personne en face, la baisse saccélère et eux se positionnent à lachat. Lopération a duré quelques secondes et ils ont empoché le % à laller et au retour. Cest comme du vol organisé et ça marcge à tous les coups !!

Prenons un exemple concret: vous avez acheté 1 000 titres à 20 euros au-dessus dun support, vous escomptez un bénéfice de 3 euros par action et vous avez positionné un stop vente à seuil à 9,15 pour 1 000 titres.
Cela signifie que, dès que le cours atteindra 19,15 euros, et cela même pour un seul titre échangé, vos mille titres seront vendus ATP, sans aucun contrôle du cours.
Cest dailleurs le principe même du stop de protection de permettre de liquider la totalité de la position.
Imaginons maintenant quil est 12 h 15, que le titre cote 20,25, tout va bien, vous allez déjeuner en laissant votre stop.

De retour à 14 heures, le cours est à 20,50 euros. Vous souriez mais pas pour longtemps. Vous vous rendez compte que vous nêtes plus sur le marché.
Vos titres ont été tous vendus et à 18,50 ! Comment est-ce possible?

Vous avez tout simplement été victime de ce que lon pourrait appeler un « écrémage» de carnet dordre!
En effet, lactivité du titre était très faible et il ny avait que 3 000 titre présents à lachat entre le cours coté 20,25 et votre niveau de stop 19,15.
Le professionnel voit vos 1 000 titres, a priori bien à labri sur 19,15.
Ils attendent sagement une vente qui ne devrait pas se faire, ils ne ont pas dans le carnet dordre.
Mais hélas, le professionnel les veut ainsi que dautres quil peut voir sur ces niveaux.
On cote 20.25 et non 19.15 alors comment peut il faire pour semparer de ces titres?
Très simple lorsquon a les moyens.
Il passe deux ordres.
Il place dabord un gros ordre dachat par exemple à 18,50 pour 15 000 titres et il envoie peu après un gros un gros ordre de vente ATP de 5 000 titres.
Résultat de ces opérations, les 3 000 titres présents entre 20,25 et 19,15 disparaîtront illico du carnet dordre, 19,15 est alors coté, votre ordre devient une vente ATP et tous ces titres issus des ventes stops sont récupérés à 18,50 par le gros ordre dachat.
Le procédé est astucieux, car vos 1 000 titres, étant vendus en ATP, seront susceptibles de déclencher par la baisse des cours quils occasionnent brutalement à une heure creuse, dautres ordres de ce type, par un effet boule de neige et grossir le butin du professionel.

Étant donné quil ny a pas de consensus vendeur et que bien sûr le professionnel est fortement acheteur sur la valeur, le cours remontera rapidement et le professionnel se retrouve alors en possession de vos 1000 titres à 18,50 alors lue lon cote 20,50 !
Cest la loi du plus fort!

En fin de séance la valeur cotera 21,15 et vous avez perdu une partie de votre capital.
Sur le graphique, vous verrez un bar-chart avec une extrémité basse prolongée réalisant une magnifique figure de ressaut à travers ce beau support que vous aviez vu sur 20 euros.
Pour couronner le tout, le plus bas coté sur la séance était bien 18,50 et c est vous qui avez vendu au plus bas!
Certes, je raconte cela avec une certaine ironie, mais cest de lautodérision, parce que, comme dautres, jai déjà vécu ce type de mésaventure qui laisse un souvenir assez amer

C'est pourtant interdit ,mais il suffit d'un arrangement entre 2 traders de 2 compagnies différentes , sur le même floor ou par visiophone pour compléter les 2 contreparties pour un ramassage en ligne ou un écrémage pour que cela soit contourné

j'avais un glossaire de termes de toutes les opérations interdites ça venait d'un blog suisse sur le market suisse ...impossible de le retrouver.

l'acheteur et le vendeur ne peuvent être la même personne

http://savio-michellod.blogspot.com/2007/01/les-oprations-illgales.html c'était ça

btrtorx a écrit:

http://savio-michellod.blogspot.com/2007/01/les-oprations-illgales.html c'était ça

thank you , oui quel gain de temps !