livre de reference

boujours à tous

je debute en bourse (depuis aout de cette année), et je souhaiterai connaitre les livres qui vous servent de reference (ceux qui ne quittent pas votre table de chevet). Je m'adresse ici aux plus experimentés qui ont vérifié sur le terrain la théorie exposée dans ces bouquins. si vous pouviez partager les titres qui vous ont  fait ( et vous font encore peut etre) progressés ce serait simpat.

j'ai deja lu:

secret pour gagner en bourse (stan weinstein)

guide complet de l'analyse technique (thierry clement)

et spéculer avec l'analyse technique dynamique (philippe cahen)

mon approche est plustot basée sur l'analyse technique.

merci d'avance pour toute information

ps: j'ai bien conscience que rien ne remplace l'experience, mais la compréhension des comportements théoriques des marchés pourra surement m'éviter des erreurs grossieres.

bonsoir

le hasard sauvage et le cygne noir de nassim nicholas taleb

Sucre

une file qui pourrait être utile ;-)

http://www.daily-bourse.fr/forum-apprendre-vtptc-263.php

Maitriser le trade  , john carter

Psycholgie du trading , Thami Kabbaj

Enter dans ma salle de trading , Alexandre Elder

Les trois livres qui m'ont le plus servis

Mes livres de chevet pour m'aider à monter dans l'arène de la bourse n'ont jamais été des livres de trading. Le monde, l'univers, les animaux, les plantes et nous tous sont issus du hasard et de la nécessité. Il n'y a pas de dieu créateur. Toute l'évolution des espèces est basée sur le hasard. Il y a plein de bons livres qui nous permettent de mieux comprendre cette notion du hasard et ainsi de l'utiliser à notre avantage. Tu commences en bourse, fais gaffe, c'est l'arène la plus meurtrière de toute l'humanité. Les petits livres de trading qu'ils vont tous te proposer ne sont pas des armes suffisantes pour affronter les dangers de l'arène. Pour affronter les autres gladiateurs, lis des livres qui traitent de psychologie humaine et apprends à jongler avec cette notion du hasard.

Mes livres de chevet pour la psychologie, je les trouve dans les grands classiques français que plus personne ne lit pcque soit disant démodés. Montesquieu, Rabelais, Montaigne, Jean de Lafontaine et Voltaire sont mes favoris. Sénèque est aussi un grand classique, mais lui c'est un ancien Romain. Les lettres de Sénèque révèlent une très grande analyse du coeur et de l'esprit humains. Sénèque était également un très grand investisseur, tout comme Voltaire. Un autre grand livre qui traite de psychologie c'est "mass psychology" de James Dines, un autre grand investisseur. J'étudie également des techniques qui m'apprennent à etre patient. La patience est une valeur démodée, aujourd'hui, tout doit aller à la vitesse de l'éclair. Une action achetée en bourse doit etre vendue le plus vite possible. Le profit doit etre immédiat. En maitrisant la patience et en aiguisant son pouvoir d'observation, on peut se placer sur un trend avant la grand masse des suiveurs de tendance. LE TEMPS ET LA PATIENCE SONT LES PLUS PUISSANTS DES GUERRIERS ( TOLSTOI).

 Une autre valeur à développer par les livres et certaines techniques, c'est le courage. C'est aussi une valeur démodée.

Voilà en gros mes livres de chevet qui m'aident à me défendre dans l'arène de la bourse, et je dois avouer que c'est efficace. Il y en a encore plein d'autres, il y a de très bons livres américains qui traitent de l'irrationnalité du cerveau humain dans le domaine de l'économie et des finances, mais je m'arrete ici pcque le post devient trop long et j'ai encore plein de livres à lire et ça prend beaucoup de temps.

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salut ken,

je suis en parti d'accord avec toi... ceci étant dit, de mon point de vue la patience n'a pas de rapport avec la durée de l'investissement.

La patience, de mon point de vue, c'est de savoir attendre pour voir si son scénario se déroule conformément à ce qu'on en attend.

Si tu investis sur une vision de quelques années, la patience c'est précisément d'attendre quelques années.

Si tu investis pour quelques minutes, la patience c'est d'attendre quelques minutes et quand on est de nature très impatiente, dans un cas comme dans l'autre c'est insuportable.

c'était juste pour dire

Joe, ça fait plusieurs années que je fais pousser des légumes, et les meilleurs légumes qu'on obtient sont toujours des légumes poussés en pleine terre avec un temps suffisament long pour obtenir de belles racines. Et les légumes poussés artificiellement accélérés hors terre, c'est de la merde. Laissons du temps au temps....

Si tu augmentes la vitesse de trading, tu es obligé d'augmenter le nombre de tradings et tu augmentes en meme temps ton niveau de stress. J'ai oublié de parler des livres et des techniques pour limiter le stress, ce poison des temps modernes.

Un truc important à développer, c'est sa résistance au stress. Un très bon livre, "j'apprends le yoga" de Van Liesebeth.  

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Ken

quel plaisir de vous lire.....

je vais dans votre sens, le trading, ca demande beaucoup de patience, de gestion du stress, ça remet nos réflexions en jeux, ça peut mettre le doute.

Comme l'indique Taleb dans son bouquin (le hasard sauvage) le stress négatif (qui est le résultat de pertes) est beaucoup plus destructeur que le stress positif (gain) puisque celui-ci est éphémère sur le corps alors que le stress négatif laisse plus de traces sur le corps. Impatience et trading en général ne font pas bon ménage. Attendre, celà peut être ressenti comme du stress négatif.

Enfin, j'ajoute à vos excellents propos que le plus dur est d'avoir confiance en soi et en ses décisions et d'en accepter les effets lorsque le marché ne va pas dans le sens souhaité (on peut avoir raison mais pas en même temps que le marché). Il faut savoir accepter ses mauvaises décisions. Si vous n'aimez pas perdre (car au départ, on peut perdre....voire beaucoup), il vaut mieux prendre un livret A ou une assurance vie avec un fond Euro.

La bourse, ce sont les affaires,....et les affaires, c'est la guerre.

Autre conseil, éviter de se polluer l'esprit par des théories économiques ou des graphs ou avis de certains forumeurs. Faut faire ses choix et ne pas se laisser influencer par telle ou telle personne.....et celà s'applique aussi pas qu'à la bourse....mais à la vie.

Vous trouverez toujours des gens qui vous diront quoi penser, pour qui voter, ce qu'il faut acheter (ex : de l'immo quand c'est haut) ... ou vous diront qu'ils sont pas d'accord avec vos propos et essaieront de vous faire taire, vous dénigrer, ou vous censurer..... pour reprendre les propos de Ken.....et pour synthétiser, il faut en avoir !!! et pas des petites !!

Sucre

merci pour tous vos témoignages et réflexions, je tacherai d'en tirer le meilleur parti.

Citation : joe coe

salut ken,

 

je suis en parti d'accord avec toi... ceci étant dit, de mon point de vue la patience n'a pas de rapport avec la durée de l'investissement.

La patience, de mon point de vue, c'est de savoir attendre pour voir si son scénario se déroule conformément à ce qu'on en attend.

Si tu investis sur une vision de quelques années, la patience c'est précisément d'attendre quelques années.

Si tu investis pour quelques minutes, la patience c'est d'attendre quelques minutes et quand on est de nature très impatiente, dans un cas comme dans l'autre c'est insuportable.

 

c'était juste pour dire

 Tout a fait d'accord avec toi , j'ai bcp perdu les premières années jusqu'a ce que je comprenne que mon gros defaut etait de toujours vouloir avoir une position ouverte dans le marché !  Il faut arriver a se creer un plan de trade ou  l'on sait quand on doit acheter et quand on doit vendre ( suivant des critère graphique ) , tout cela ac un  BON MONEY MANAGEMENT  et le stress se limitera tout seul  . Il ne faut pas non plus vouloir rattraper un train perdu si on a une perte il vaut mieu la prendre  et ne pas abaisser le pru en esperant que ca remonte car on sort de son plan  et la tu stress car tu n'as plus de point de sorti alors tu vas sur des forum a cherher des avis qui reconfortent ton idée ...résultat , ca se termine toujours par une très grosse perte . Le but etant bien de laisser courir les gains au maximun en sortant progressivement et de couper les petes  sans y laisser trop de plumes .

Voila ce que mon expérience m'a apprise , maintenant je gagne régulièrement mais méfiance a tous ceux qui veulent debuter , c'est le plus dur des boulots et je vous conseil de commencer a travailler a blanc sous peine de liquider quelques comptes avant de vous en sortir .

Rien ne remplace l'experience pour differencier les differentes phases de marchés

Nolfin, un petit conseil comme ça en passant, si tu es déjà rentré dans l'arène, sors vite et reste dans les gradins encore quelques mois, on devrait bientot assister à une chute des indices mémorable. Refais toi du cash et mets toi en mode attente. En 2010, monsieur market nous présentera une fois de plus de magnifiques super promos.....

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joe   je   suis   en   partie   d  accord   avec   ken  , ex   concret    ,  juste   avant   la  remonter   de  la   bourse   je   suivait   2   valeurs   ,  axa   et   natexis    ,   que   tu   avais   toi  meme  selectionnes  dans  ton   portefeuilles   ,  mais  , en  tradant   a  court      terme  ,  petite  plus  value   ,  mais   6  mois  apres  100  pour100  pour  axa  et  8 mois   apres 500  pour   100  pour  natexis  evidemment  leplus  dur  a  ce  petit  jeu  la  ,  c  est  de  trouver   le  point  bas   du   marcher   se  positionner   sur   les  valeur  massacrer  et  d attendre