gestion des stops : Dynamique ou chartiste ?

bon ben je me lance !!! jai fashe sur le principe de l analyse dynamique il y a un peu plus d une semaine ..ou plutôt sur le principe des objectifs ( SAR, MB, UB , etc...)

j essaye d appliquer cela ...mais j ai des couacs ..par exemple hier matin j ai un signal qui demarre en 30' sur INGENICO ( 10 h du matin aux alentours de 22.20 ..mon objectif est le SAR Month ...à 23.45 ce qui me laisse 1€ de marge avec une petite securité ( 1€25 en fait ...) elle decolle et se plante ..bref elle plafonne à 22.56 ....aujourd hui meme toppo...!!!!

en tradant en S/R chartistes j ai une resistance aux alentours de 22.78, une à .23.30 , une a 23.80...une a 24.06 ...lol....ca a tjrs été mon problème...trop meticuleux peut etre ...bien que les S/R chartistes sont laissés a l appreciation du traceur selon que l on trace sur l ombre, sur la bougie, en plein milieu, les deux, une fois sur deux au choix..etc ....selon que l on touche un , deux , trois points, etc...je dirais donc ZONE de résistance chartiste entre 22.78 et 24.06 ...

bref j ai bcp de problemes avec S/R chartistes et je desiserais les abandonner pour les dynamiques...hors...probleme entre autres avec ingenico ...

est ce qu une bonne âme pourrait me dire pq elle stope en dynamique?.ou tout siplement sa vision des choses.......ce serait VRAIMENT bienvenu parce que la en deux jours et deux nuits que je planche la dessus j ai pris 2 repas, dormi +- 9H , ...et je commence vraiment a desesperer...

d avance un grand merci à TOUS....!!!!! :-(

j essaye d appliquer cela ...mais j ai des couacs ..par exemple hier matin j ai un signal qui demarre en 30' sur INGENICO ( 10 h du matin aux alentours de 22.20 ..mon objectif est le SAR Month

Le début de tes problèmes commence là a mon avis. Faire le grand écart UT 30' UTM ...

suivi UTH

cette file peut-être intéressante.

http://www.daily-bourse.fr/forum-Comment-tracer-les-droites-de--vtptc-2562.php

http://www.daily-bourse.fr/tracer-les-droites-de-tendance-vtptc-1570.php

http://www.daily-bourse.fr/472_Espace_de_travai-vtpst-62477.php

merci Joe pour cette réponse...

generalement je prend un signal soit qui debute en day et qui confirmé en intraday avec mm150 , 20 , 7 macd et sto...

soit si je ne trouve rien je prend un signal qui est ok de 30 à 4h et ou le daily se présente bien....mais je mets toujours mes objectifs sur daily , hebdo ou month....c est la que se trouve l erreur selon toi??????parce que generalement ca fonctionne....

en cherchant je trouve une div macd de 30' à 2H , un rapprochement de mm20-40 en 30' ..une petite div en day ...bref...je ne vois que cela ..ou une mauvaise connaissance des S/R dynamiques...ou une res chartiste qui joue Tres bien son rôle...ou alors une TRES grosse div sur le repulse 5 ....

dans tous les cas je vais prendre connaissance des liens que tu as mis a ma disposition et je vous tiens au courant de mes recherches ..un grand merci pour ta disponibilité ,

Alain

Bonjour Alain

effectivement sauter du 30min ou monthly n'est pas recommandé, c'est assez large comme joe l'a precisé, pas de pb pour definir un obj tel que le sar UTM, il faut bien voir aussi qu'ici un enclanchement MT est possible et que la clé de cet enclanchement c'est UM donc on est bien en droit de penser que UM resistance, entre ces deux reistance on a egalement UW, bref ca commence  a faire un sacré niveau pour de l'id, il faut bien voir ausi que c'est UTD qui demarre une nouvelle figure donc logiquement ton stop doit soit se trouver sur UTD ou alors UTH2, si tu va sur le 30 il est assez logique de sauter sur le stop, si on considere UTD comme declancheur alors stop sous M7D en cloture pour le debut de la figure apres vient la nature de la figure et donc la gestion de cette figure, ce que l'on sait d'avance avec atd ,c'est que meme avec un debut de figure UTD l'obj est tres limité par rapport au stop et que donc cette operation peut etre perilleuse a CT ou alors ratio 1:1 (gain/perte), il faut vraiment selectionner des actifs donc les objs sont assez large, vraiment difficile de repondre de facon systematique sur les stop puisqu'il s'agit vraiment du cas par cas, neanmoins j'espere que ma reponse t'aura un peu aiguillé

Dynamique ou chariste, hmmmm pas facile de choisir qd bien même faut il encore savoir bien tracer ces graphes et avoir un minimum de connaissance. Alors pour faire plus simple, moi je me fixe une somme que je suis prêt à perdre. Cette somme dépendra de la nature de l'investissement ( Action-dérivés-Futures, ect ... ) et de son terme ( Intraday-swing-Long terme, etc ..... )

salut boursico sur le marché actions comme devises je fonctionne un peu comme toi, c'est a dire que g un stop fixe en euros (mais pas en points, le stop dependant de l'invalidation du scenario) et la taille de ma pos est ajustée en fonction de ce stop, bien sur j'essaye de trouver les meilleurs ratio gains/pertes

B'jour GvGh,

J'avais oublié de le mentionner, tu fais bien de le signaler aussi. La taille de la position est aussi importante 

merci a tous pour vos reponses....

j ai bien lu les files de Joe et je pense qu il y a deuxecoles en ce qui concerne S/R chartiste ....les sommets...et les clotures....

je fais partie des sommets ....

voici ma vision des resistances pour ingenico

concernant le signal dedepart sur ptites uts: signal sur stm hier a 16h30 sur nx macd sto en UT 1h à 7.9€ ,signaux ok jusqu à daily, depart en 30' à 17h , objectif M7month à 8.45€ , montée jusqu à 8.29...

alu: nx sto macd 2h et 3h à 9h30 , obj UBW...

ceux ci sont des exmples, je n ai pas tradé aujourd hui....j ai étudié ...

actuellement en fait je prend un signal sur day si possible ...et je me place sur les petites uts au premier signal ou apres correction intraday afin d affiner...si tout en UT daily me laisse de la marge...si Weekly est ok c est encore mieux et je laisse courir plu volontiers mon trade mais tjrs avec stop loss suiveur ...mais ma prise de position pose donc probleme selon vous???mais alors ou placer mon objectif?puisque je ne voyais rien avant UTmonth..

enfin je repete que si je travaille en chartiste je ne me serais pas positionné puisque Res à  proximité ...c est le dynamique mon problème ....mais bon en regardant de plus près divergences , surtout sur le repulse pourrait etre la cause de cette"lenteur" à grimper , question co il est tantot a la ente, tantot à l achat , cela passe du simle au double ...ce qui montr tres bie un point d hesitation

...si on prend la peine de s y attarder ...

merci Gvgh ...oui ta reponse m a aiguillé....et j vais essayer de prendre en compt une "zone" de stop plutot qu un stop objectif fixe... laisser une marge donc... "il faut bien voir ausi que c'est UTD qui demarre une nouvelle figure donc logiquement ton stop doit soit se trouver sur UTD ou alors UTH2, si tu va sur le 30 "

oui mais je n ai pas vu de stop dynamique sur UTD juste une UBW qui zigzague un peu...mais qui s ecrate tout de même ..signe selon moi dehausse de volatilité...mais la encore je me trompe certainement.....problème d interpretation de ma part?

merci Boursico...ok pour la gestion des stops ( ou sommes pretes a perdre)...

merci à tous pour votre gentillesse et pour votre spontanéité....

Alain .

Alien007,

Tu es un Day-Trader? Pourquoi ne pas appliquer la méthode de la MM20 ou MM12? Sur PRT, c'est très facile, tu mets des MMs bicolores avec un ZIG-ZAG à 0.50. Il faut connaître les chandeliers japonais.

Si tu es Swing, la MACD est très utile ainsi que le STO.

Bons trades.

Citation : ALEX92

Alien007,

 

Tu es un Day-Trader? Pourquoi ne pas appliquer la méthode de la MM20 ou MM12? Sur PRT, c'est très facile, tu mets des MMs bicolores avec un ZIG-ZAG à 0.50. Il faut connaître les chandeliers japonais.

 

Si tu es Swing, la MACD est très utile ainsi que le STO.

 

Bons trades.

bonsoir.

Salut Joe,

On te voit partout, tu es donc un as du trade! Merci pour ton accueil, j'y suis sensible.

Dis donc, j'ai voulu faire un blog. J'en ai créé un mais c'est trop compliqué. j'ai passé l'âge de jouer avec ça. Et puis ça demande beaucoup de temps que je n'ai pas. Comment le supprimer?

You are bien brave.

Citation : ALEX92

Salut Joe,

 

On te voit partout, tu es donc un as du trade!

Heu non, je suis juste partout sur le site

Merci pour ton accueil, j'y suis sensible.

J'y tiens, prétendre être communautaire et ne pas dire bonjour, c'est un peu antinomique...

Dis donc, j'ai voulu faire un blog. J'en ai créé un mais c'est trop compliqué. j'ai passé l'âge de jouer avec ça. Et puis ça demande beaucoup de temps que je n'ai pas. Comment le supprimer?

Attents encore une petite (toute petite) semaine, les blogs vont évoluer très rapidement vers quelque chose de plus pratique.

A défaut, je resterais à dispo pour aider au démarrage.