double top - cas pratique

Je viens ce jour de faire l'aquisition d'un certain nombre d'ouvrages ou je vois dans l'un d'entre eux, la preuve par l'exemple.

Aussi je ne tiens plus en place, ça m'agasse.

Puisque nous avons un exemple actuellement avec Alstom, il me semble plus intéressant de le suivre en live plutot que de faire le beau dans un livre et de reprendre les exemples les plus impressionnants avec la conclusion évidente pour moi qu'on se moque des lecteurs.

Aussi comme je ne supporte pas qu'on me prenne pour ce que je ne suis pas, je prends ma médiocre plume pour ouvrir une file sur le double top.

Tout d'abord, et pour que les choses soient claires, trader (car c'est bien le but de l'analyse technique n'en déplaise au piètres traders vendeurs de livres) un double top est particulièrement dangeureux puisque par définition il s'agit de prendre une position à contre tendance. Aussi le nombre de trades perdants dans ce genre de situation est nécéssairement importants, l'intérêt majeure étant de proposer un ration gain risque très important.

Je travaillerai donc, vous l'avez compris sur Alstom.

avant toute chose de quoi parle-t-on :
Un graphique valant toujours mieux qu'un long discours le voici :





Les cours viennent buter sur 119.5 euros une première fois. S'en suit un mouvement de consolidation jusqu'a 110 euros avant que les cours ne viennent buter une deuxième fois sur le niveau des 119,50.

A ce stade des choses, la structure de prix décrit un double top ( non validé ).

Quand un double top est-il validé ?
Quand les cours refluent sous les 110 euros base de la dernière consolidation. au point 1 sur le graphique suivant :





Tous les livres ou presque vous expliquerons qu'il est souhaitable d'attendre la validation sur la rupture des 110 euros pour prendre une position de vente à découvert.

Un trader agressif, n'attendra pas ces niveaux et prendra position au plus près de la résistance consituée pas les 119.50 qui dans le cadre d'un trade sur un double top constituera le niveau d'invalidation du trade.

Sans attendre les 110 euros, la dernière bougie sur le graphique décrit une toupie





c'est à dire que le corps vrai de la bougie est centré dans le range.
http://www.daily-bourse.fr/apprendre_bourse/debuter/Representation-des-cours-vtpst-20991.php
Cette bougie marque m'incertitude des opérateurs sur une zone de résistance en laissant un léger avantage aux vendeur, le corps étant noir. Là encore nombre de livre ne prennent pas en considération la couleur de la toupie. Toujours est-il qu'elle est noires donc baissière.
Le caractère psychologique de la couleur de la bougie ( toujours dans le contexte de proximité de la résistance ) a toute son importance selon moi.

La borne basse de cette toupie consitituera un signal de vente à découvert pour les opérateurs qui priorisent les bougies dans leur prises de décision. Dans la mise en place d'un scénario baissier, ce niveau sera prépondérant.

Le contexte.
Il est entendu que pour intervenir sur une telle configuration, il est déterminant de bien situer le contexte.

A Moyen terme :
On peut commencer par retenir la proximité d'un canal hebdomadaire dont la borne supérieure pourrait faire office de résistance.
Ensuite,la proximité des 120 euros seuil psychologique.
Enfin, plusieurs indicateurs technique dont le stochastique et l'ADX marque des signes de surachat qui laissent penser que la hausse pourrait marquer une pause.
La MACD est en situation de divergences baissières potentielles.

Je note par ailleurs la similitude entre la configuration actuelle et celle du dernier sommet.




On s'éloigne là clairement du double top en lui même mais sa mise en situation lui donne d'autant plus d'importance.

A court terme :
La structure de prix en mat + fanion, j'en reparlerais surement dans un prochain tutoriel, donnait des objectif à 120 euros c'est à dire sur les niveau de prix actuels, il est donc possible de constater des dégagements sur ces niveaux.




en conclusion, le titre est très clairement haussier, mais les éléments de réflexion ci avant me permettent de penser qu'une prise de position sur le niveaux actuel en vente à decouvert sur ce double top peut-être intéressante.

Je retrace une dernière fois le graphique pour y repérer les doubles top et doubles bottom.




Au point 1, on note un double bottom (le pendant du double top ) .
Celui là doit bien traine dans un livre...

Au point 2 un double top qui a été invalidé. remarquez au passage que le trader agressif qui serait entré en position à proximité de la résistance avait très largement le temps de sortir ses positions sans encombre. Celui qui aurait attendu la confirmation aurait été fortement perdant.

Au point 3 la suite dans les jours qui viennent.


Voilà pour ce soir, sans relecture, je livre mon étude à votre sagacité et vos remarques acerbes

joe coe a écrit:

Tous les livres ou presque vous expliquerons qu'il est souhaitable d'attendre la validation sur la rupture des 110 euros pour prendre une position de vente à découvert. Un trader agressif, n'attendra pas ces niveaux et prendra position au plus près de la résistance consituée pas les 119.50 qui dans le cadre d'un trade sur un double top constituera le niveau d'invalidation du trade. Sans attendre les 110 euros, la dernière bougie sur le graphique décrit une toupie

Super initiative, cette file, joe
cependant, à moins que j'ai lu trop vite, c'est pas le nom du chandelier ou autre qui est important sur le double top (bien moins sur le bottom), c'est le volume par rapport au premier top.

1)Vendre la résistance avec un volume beaucoup plus fort me semble dangereux, non ?

2)Au lieu d'etre agressif, ne vaut il mieux pas rater une occasion ?

3)Tout a fait d'accord avec toi pour le ratio

salut

fredo1 a écrit:

joe coe a écrit: Tous les livres ou presque vous expliquerons qu'il est souhaitable d'attendre la validation sur la rupture des 110 euros pour prendre une position de vente à découvert. Un trader agressif, n'attendra pas ces niveaux et prendra position au plus près de la résistance consituée pas les 119.50 qui dans le cadre d'un trade sur un double top constituera le niveau d'invalidation du trade. Sans attendre les 110 euros, la dernière bougie sur le graphique décrit une toupie Super initiative, cette file, joe cependant, à moins que j'ai lu trop vite, c'est pas le nom du chandelier ou autre qui est important sur le double top (bien moins sur le bottom), c'est le volume par rapport au premier top. 1)Vendre la résistance avec un volume beaucoup plus fort me semble dangereux, non ? 2)Au lieu d'etre agressif, ne vaut il mieux pas rater une occasion ? 3)Tout a fait d'accord avec toi pour le ratio salut

1) oui mais ce n'est pas le cas ici, d'ailleurs quant au contexte la hausse de la veille se fait dans des volumes plutot faibles vu l'amplitude de la bougie, c'est a priori un signe de faiblesse.

2) tout dépend du dégré de conviction et justement de la mise dans le contexte. Pour un scalpeur et prendre 3 à 10 points les doubles top sont très souvent de bonne occasion.
A plus long terme c'est plus délicat effectivement.

3)

joe coe a écrit:

1) oui mais ce n'est pas le cas ici, d'ailleurs quant au contexte la hausse de la veille se fait dans des volumes plutot faibles vu l'amplitude de la bougie, c'est a priori un signe de faiblesse. 2) tout dépend du dégré de conviction et justement de la mise dans le contexte. Pour un scalpeur et prendre 3 à 10 points les doubles top sont très souvent de bonne occasion. A plus long terme c'est plus délicat effectivement. 3)

Tout à fait d'accord avec toi
par contre, toutes mes excuses, je parlais en général pour le volume pour le thème de la file et non pour alsthom en particulier: je trouvais que tu ne soulignais pas son importance (à mon humble avis) surtout dans les double top

fredo1 a écrit:

joe coe a écrit: 1) oui mais ce n'est pas le cas ici, d'ailleurs quant au contexte la hausse de la veille se fait dans des volumes plutot faibles vu l'amplitude de la bougie, c'est a priori un signe de faiblesse. 2) tout dépend du dégré de conviction et justement de la mise dans le contexte. Pour un scalpeur et prendre 3 à 10 points les doubles top sont très souvent de bonne occasion. A plus long terme c'est plus délicat effectivement. 3) Tout à fait d'accord avec toi par contre, toutes mes excuses, je parlais en général pour le volume pour le thème de la file et non pour alsthom en particulier: je trouvais que tu ne soulignais pas son importance (à mon humble avis) surtout dans les double top

Salut fredo, tu as raison, je n'ai pas parlé des volumes, il faudra effectivement que j'inclus cette notion dans un tutoriel finalisé.

Bonjour joe

je te mets encore deux points qui sont a suivre de près surtout le premier ( croissement WL1 bleu , mini ML rouge ) , s'il sera reactif oulà pour un short car fail to a la ML rouge et hop on sortira de la fourchette rouge , avec retour vers le pivot puis WL1 rouge

si on le depasse c'est la ML rouge qui pourra relancer aussi , en-dessous de celle la , le croissement LML rouge et WL4 bleu

Cliquez pour élargir cette image.

bon un avis d'un débutant en matière fourchette

joe coe a écrit:

Salut fredo, tu as raison, je n'ai pas parlé des volumes, il faudra effectivement que j'inclus cette notion dans un tutoriel finalisé.

L'exemple de Vallourec , le 11 mai 2006
-60% en 8 jours

UG peut ressembler provisoirement à un double top


mais la figure en chandelier c'est plutot une figure de continuation haussiere, et il n'y a pas de divergence ...enfin pour le moment

Salut tout le monde
Histoire qu'Alstom ne se sente pas seule dans cette file qui me semble intéressante, je me permets d'y joindre Saint Gobain

Cliquez pour élargir cette image.
Bonne Soirée. Nicolas.

joe coe a écrit:

Je viens ce jour de faire l'aquisition d'un certain nombre d'ouvrages ou je vois dans l'un d'entre eux, la preuve par l'exemple. Aussi je ne tiens plus en place, ça m'agasse. Puisque nous avons un exemple actuellement avec Alstom, il me semble plus intéressant de le suivre en live plutot que de faire le beau dans un livre et de reprendre les exemples les plus impressionnants avec la conclusion évidente pour moi qu'on se moque des lecteurs. Aussi comme je ne supporte pas qu'on me prenne pour ce que je ne suis pas, je prends ma médiocre plume pour ouvrir une file sur le double top. Tout d'abord, et pour que les choses soient claires, trader (car c'est bien le but de l'analyse technique n'en déplaise au piètres traders vendeurs de livres) un double top est particulièrement dangeureux puisque par définition il s'agit de prendre une position à contre tendance. Aussi le nombre de trades perdants dans ce genre de situation est nécéssairement importants, l'intérêt majeure étant de proposer un ration gain risque très important. Je travaillerai donc, vous l'avez compris sur Alstom. avant toute chose de quoi parle-t-on : Un graphique valant toujours mieux qu'un long discours le voici : Cliquez pour élargir cette image. Les cours viennent buter sur 119.5 euros une première fois. S'en suit un mouvement de consolidation jusqu'a 110 euros avant que les cours ne viennent buter une deuxième fois sur le niveau des 119,50. A ce stade des choses, la structure de prix décrit un double top ( non validé ). Quand un double top est-il validé ? Quand les cours refluent sous les 110 euros base de la dernière consolidation. au point 1 sur le graphique suivant : Cliquez pour élargir cette image. Tous les livres ou presque vous expliquerons qu'il est souhaitable d'attendre la validation sur la rupture des 110 euros pour prendre une position de vente à découvert. Un trader agressif, n'attendra pas ces niveaux et prendra position au plus près de la résistance consituée pas les 119.50 qui dans le cadre d'un trade sur un double top constituera le niveau d'invalidation du trade. Sans attendre les 110 euros, la dernière bougie sur le graphique décrit une toupie c'est à dire que le corps vrai de la bougie est centré dans le range. http://www.daily-bourse.fr/apprendre_bourse/debuter/Representation-des-cours-vtpst-20991.php Cette bougie marque m'incertitude des opérateurs sur une zone de résistance en laissant un léger avantage aux vendeur, le corps étant noir. Là encore nombre de livre ne prennent pas en considération la couleur de la toupie. Toujours est-il qu'elle est noires donc baissière. Le caractère psychologique de la couleur de la bougie ( toujours dans le contexte de proximité de la résistance ) a toute son importance selon moi. La borne basse de cette toupie consitituera un signal de vente à découvert pour les opérateurs qui priorisent les bougies dans leur prises de décision. Dans la mise en place d'un scénario baissier, ce niveau sera prépondérant. Le contexte. Il est entendu que pour intervenir sur une telle configuration, il est déterminant de bien situer le contexte. A Moyen terme : On peut commencer par retenir la proximité d'un canal hebdomadaire dont la borne supérieure pourrait faire office de résistance. Ensuite,la proximité des 120 euros seuil psychologique. Enfin, plusieurs indicateurs technique dont le stochastique et l'ADX marque des signes de surachat qui laissent penser que la hausse pourrait marquer une pause. La MACD est en situation de divergences baissières potentielles. Je note par ailleurs la similitude entre la configuration actuelle et celle du dernier sommet. Cliquez pour élargir cette image. On s'éloigne là clairement du double top en lui même mais sa mise en situation lui donne d'autant plus d'importance. A court terme : La structure de prix en mat + fanion, j'en reparlerais surement dans un prochain tutoriel, donnait des objectif à 120 euros c'est à dire sur les niveau de prix actuels, il est donc possible de constater des dégagements sur ces niveaux. Cliquez pour élargir cette image. en conclusion, le titre est très clairement haussier, mais les éléments de réflexion ci avant me permettent de penser qu'une prise de position sur le niveaux actuel en vente à decouvert sur ce double top peut-être intéressante. Je retrace une dernière fois le graphique pour y repérer les doubles top et doubles bottom. Cliquez pour élargir cette image. Au point 1, on note un double bottom (le pendant du double top ) . Celui là doit bien traine dans un livre... Au point 2 un double top qui a été invalidé. remarquez au passage que le trader agressif qui serait entré en position à proximité de la résistance avait très largement le temps de sortir ses positions sans encombre. Celui qui aurait attendu la confirmation aurait été fortement perdant. Au point 3 la suite dans les jours qui viennent. Voilà pour ce soir, sans relecture, je livre mon étude à votre sagacité et vos remarques acerbes

voilà trade suivi sur cette file :
http://www.daily-bourse.fr/forum-ALSTOM_-vtptc-59-start-492.php#112122
et invalidé en live.

Comme quoi ça ne fonctionne pas toujours contrairement à ce qu'on voudrait bien nous vendre commet étant acquis.



Et que les choses soient claires, je ne vous autorise plus à m'expliquer pourquoi ça n'a pas marché maintenant

Et bien il y a beaucoup de lecteur et de détracteurs qui passent pas Daily Bourse , pour proposer une vision contraire de ce qui semble logique .
Il suffit de venter une position longue pour que du papier se fasse , et que par la force des bas Fonds , la valeur prennent un caractere baissier quelques jours l'exemple d'Accor.

To be or not to be ? contrariant ? that is the question !

toute strategie dévoilée est faite pour être contrée non ?