apprendre

thom a écrit:

à ce point-là ! je vs l'acheter alors, merci livermore oui je connais bien sur, edwin, c'est juste le "script" donc? néophyte en at?

Edwin était un fameux journaliste.

Langouste a écrit:

Moi, mon préféré c'est "Mémoires d'un spéculateur" d'Edwin Lefevre.

ce bouquin m'a été conseillé par pas mal de personnes. il semble que les bons traders l'apprécient. langouste star montante du trading ?

la question d'origine était celle-ci :
"j'aimerais savoir si quelqu'un pouvait faire un cours ultra complet ".
La réponse est non, car la vie est faites de rencontre, de hasard plus ou moins heureux et le trading comme le reste est un travail à part entière et on y progresse comme dans tous les secteurs d'activités, c'est à dire en se sortant les doigts du c...

personnelement, j'ai commencer à me poser des questions sur le trading par le biais du hasard et des sicav de la poste (qui elles ne doivent rien au hasard).

j'ai lu tous les bouquins et on est pas meilleur pour autant. Il manque un truc : L'EXPERIENCE. et puis on est un looser donc tout va bien

le déclic pour moi est très précis :

le 23 décembre 2003. HGH est à 0,44 et un certain dojistar annonce peinard que c'est un selling climax et que le cous va repartir à la hausse et que ça pourrait même être assez violent.
Alors, tu sort tous tes livres et tu te demandes pourquoi puisque les volumes sont plus faibles que 3 jours auparavent et qu'en toute logique, le cours devrait revenir tester les 0,44 avec moins de volumes dans un certain temps. Mais qui c'est ce mec, d'ou il voit que c'est un selling climax. n'importe quoi, c'est baissier, c'est à la cave, c'est dans tout mes bouquins.

le 19 janvier 2004, ta vie bascule :

et là tu te dis que tu n'es pas sorti de l'auberge.

Donc non, je pense que personne ne pourra faire un cours ultra complet parce que l'expérience, ça se partage, mais ça ne s'apprend pas, ça se vie.

Bon courage et bonne chance

joe coe a écrit:

Langouste a écrit: Moi, mon préféré c'est "Mémoires d'un spéculateur" d'Edwin Lefevre. ce bouquin m'a été conseillé par pas mal de personnes. il semble que les bons traders l'apprécient. langouste star montante du trading ?

Y a encore du boulot. Oh que oui....

joe coe a écrit:

La réponse est non, car la vie est faites de rencontre, de hasard plus ou moins heureux et le trading comme le reste est un travail à part entière et on y progresse comme dans tous les secteurs d'activités, c'est à dire en se sortant les doigts du c...

Superbe formule

Patron a raison. Mon avis :

Ce qui est grisant avec la bourse, c'est qu'on a une liberté totale. Aucune barrière, aucune règle. Tu fais ce que tu veux, quand tu veux, où tu veux. Aucune contrainte.
Quelle autre activité offre cette possibilté ?

Aucune.

Le problème, c'est que personne n'est préparé à la liberté. Vraiment personne.
Il faut donc se fixer des règles, se restreindre, se contrôler. Sinon, tu meurs.

La liberté est beaucoup plus dangereuse qu'elle en a l'air....

Bonjour,

Comme mes comparses ci-dessus, je recommanderai de commencer pas Stan Weinstein et ses "Secrets pour gagner en bourse à la hausse comme à la baisse".
Ce traité est parfait pour appréhender la psychologie des marchés financiers combiné à une vision technique originale. A lire et relire plusieurs fois !

Puis j'enchainerai avec Larvs Tvede et sa "Psychologie des marchés financiers", car il reprend également les aspects psychologiques des marchés financiers et leur fonctionnement technique en intégrant quelques éléments de l'analyse graphique sans trop insister sur les indicateurs les combinant ensuite avec une approche graphique simple et efficace.

En ce qui concerne "Vivre du trading" d'Alexander Elder, sa partie introductive sur la psychologie est intéressant, mais le reste du livre est avant un tutorial sur les indicateurs pouvant servir d'ouvrage de référence à qui souhaite comprendre leur rôle et fonctionnement. Il ne convient selon moi pas à un débutant.

Des livres comme "Mémoires d'un spéculateur" ou "Les secrets des grands traders" sont peut-être très intéressant mais surtout à lire sur la plage pendant les vacances comme des romans, car il s'agit d'une biographie d'un spéculateur pour l'un et d'une suite d'interview pour l'autre, mais ne permettront surement pas de faire ses premiers pas en bourse.

Viennent ensuite les ouvrages spécialisés sur les méthodes ou systèmes de trading spécifiques, chartisme, elliott, bougies, analyse dynamique, etc... Weinstein fait finalement partie de cette catégorie, mais son ouvrage est tellement didactique qu'il est placé en tête des recommendations.

A éviter pour ne pas s'emmeller les pinceaux les ouvrages englobant pêle-mêle toutes les méthodes comme "L'Analyse technique " de Béchu et Bertrand". Ce livre peut être utile pour déterminer ses propres affinités avec telle ou telle approche, mais c'est avant tout un catalogue.

Finalement, je retiendrai aussi une lecture plus fondamentale sur les marchés financier avec l'ouvrage de John J. Murphy: "Intermarket analysis", indispensable pour appréhender les rouages de l'économie mondiale et des marchés financiers, que je placerai dans le top 3.

Alors dans l'ordre:
1. Secrets pour gagner en bourse
2. Psychologie des marchés financiers
3. Intermarket analysis

Pour la plage:
a. Mémoires d'un spéculateurs.
b. Les secrets des grands traders.

Ouvrages de référence:
a. Analyse technique
b. Vivre du trading

Ceci avant d'approfondir les méthodes ou systèmes d'analyse.

Cordialement,

Nicolas

Sur la petite étagère,près du PC, je vois...

Murphy'law,ou les lois du Capitaine Edward A. Murphy par Block chez Price&stern publishers...pour se préparer à la vexation universelle...

Le chevalier inexistant,de Calvino... expression de la puissance et de la vacuité de la pensée...

Le scaphandre et le papillon,de Bauby,sur la solitude et l'enfermement en soi...prendre conscience de son impuissance devant l'évenement inexorable...

Don Quichotte,de Cervantés...Les merveilles de la folie...

L'île de la tentation de Leacock...Le ridicule du respect coincé des convenances et des régles de socièté,en situation hors société...

Merlin,de Rio...sur l'éducation,l'amour,la guerre,la mort et la nécessité de finir le travail...

L'évangile de Jimmy,de Van Cauwelaert...sur l'envie et le besoin de crédulité...

Avicenne ou la route d'Ispahan,de Sinoué...La recherche de la connaissance et du bonheur possible et fugitif,la philosophie dans la puissance et la chute...

Le périple de Baldassare,de Maalouf...Le désir de la connaissance ultime menant à l'aveuglement...

Le Talmud,version Cohen 1958 ,le Tao,et la voie du samouraï...Pour la discipline...

Lumière,de Figès...Sérenité et contemplation...Apprendre à contempler un tableau et comprendre la nature de son rayonnement...A appliquer aux graphiques...

Mais surtout

Rubayat,de Khayam,dans la traduction d'Armand Robin,

Les pensées,d'Alphonse Allais,

Bonheurs de Memmi...

Pour ne jamais hésiter entre la bourse et la Vie.

La méthode de solfège...comprendre que les chandeliers peuvent être lus comme une partition...et entendre les graphiques de Boubacar Balde.

Les poèmes de Neruda et de Gezelle,en V.O.,un encrier et une plume Sergent Major,une page de calligraphie chaque semaine...pour la concentration...


What it takes on this planet,
To make love to each other in peace:
Everyone pries under your sheets,
Everyone interferes with your loving.



They say terrible things
About a man and a woman
Who, after much milling about
All sorts of compunctions,
Do something unique
They both lie with each other in one bed.

I ask myself whether frogs
Are so furtive, or sneeze as they please,
Whether they whisper to each in
Swamps about illegitimate frogs
Or the joys of amphibious living.

I ask myself if birds
Single out enemy birds
Or bulls gossip with bullocks
Before they go out
In public with cows.

Even the roads have eyes,
And the parks their police,
Hotels spy on their guests,
Windows name names,
Cannons and squadrons debark
On missions to liquidate love
All those ears and those jaws
Working incessantly,
Till a man and his girl
Have to race to their climax
Full-tilt on a bicycle.





Hetgeen ik niet uitgeve en
hebbe ik niet in,
wie zal mij dat wijten te schanden?
Mijn herte en mijn tale, mijn
zede en mijn zin,
t is al zoo van buiten, t'is
al zoo van bin':
t ligt alles daar bloot op mijn' handen !


Et aussi différents livres parlant de méthodes d'analyse technique...Ca aide aussi,parfois.

Merci Sabot.....

des adresses :
http://www.dacharts.com http://www.enthios.com http://www.trade2win.com http://www.elitetrader.com http://www.investopedia.com http://nqoos.com

joe coe a écrit:

le 23 décembre 2003. HGH est à 0,44 et un certain dojistar annonce peinard que c'est un selling climax et que le cous va repartir à la hausse et que ça pourrait même être assez violent. Alors, tu sort tous tes livres et tu te demandes pourquoi puisque les volumes sont plus faibles que 3 jours auparavent et qu'en toute logique, le cours devrait revenir tester les 0,44 avec moins de volumes dans un certain temps. Mais qui c'est ce mec, d'ou il voit que c'est un selling climax. n'importe quoi, c'est baissier, c'est à la cave, c'est dans tout mes bouquins. le 19 janvier 2004, ta vie bascule : Cliquez pour élargir cette image. et là tu te dis que tu n'es pas sorti de l'auberge. Donc non, je pense que personne ne pourra faire un cours ultra complet parce que l'expérience, ça se partage, mais ça ne s'apprend pas, ça se vie. Bon courage et bonne chance

Joe,

La première chose est :
As-tu demandé à Dojistar quel est son approche est pourquoi a-t-il affirmé qu'il s'agit d'un "selling climax" ?

La seconde est que l'approche dynamique ne prend pas en compte les volumes, et nous ne nous en portant pas plus mal.

En l'occurence, le 23 Décembre en question, l'accélération est très puissante, et tous les indicateurs sont baissiers.
Mais en remontant vers les UT longues, ils rencontrent LM sur leur chemin.
Un léger dépassement en séance de moins de 0,02 cents et une clôture au dessus.

C'est donc bien la dynamique de l'évolution des cours qui a conduit au rebond observé.

Cordialement,

Nicolas
Graphe réalisé avec ProRealTime

PS: j'aimerai quand même connaître les aruments de Dojistar...

NK a écrit:

joe coe a écrit: le 23 décembre 2003. HGH est à 0,44 et un certain dojistar annonce peinard que c'est un selling climax et que le cous va repartir à la hausse et que ça pourrait même être assez violent. Alors, tu sort tous tes livres et tu te demandes pourquoi puisque les volumes sont plus faibles que 3 jours auparavent et qu'en toute logique, le cours devrait revenir tester les 0,44 avec moins de volumes dans un certain temps. Mais qui c'est ce mec, d'ou il voit que c'est un selling climax. n'importe quoi, c'est baissier, c'est à la cave, c'est dans tout mes bouquins. le 19 janvier 2004, ta vie bascule : Cliquez pour élargir cette image. et là tu te dis que tu n'es pas sorti de l'auberge. Donc non, je pense que personne ne pourra faire un cours ultra complet parce que l'expérience, ça se partage, mais ça ne s'apprend pas, ça se vie. Bon courage et bonne chance Joe, La première chose est : As-tu demandé à Dojistar quel est son approche est pourquoi a-t-il affirmé qu'il s'agit d'un "selling climax" ? La seconde est que l'approche dynamique ne prend pas en compte les volumes, et nous ne nous en portant pas plus mal. En l'occurence, le 23 Décembre en question, l'accélération est très puissante, et tous les indicateurs sont baissiers. Mais en remontant vers les UT longues, ils rencontrent LM sur leur chemin. Un léger dépassement en séance de moins de 0,02 cents et une clôture au dessus. Cliquez pour élargir cette image. C'est donc bien la dynamique de l'évolution des cours qui a conduit au rebond observé. Cordialement, Nicolas Graphe réalisé avec ProRealTime PS: j'aimerai quand même connaître les aruments de Dojistar...

salut nico, je n'avais pas vu que tu avais répondu.
d'accord pour LM mais prendre position dessus ça aurait quand même été gonflé surtout sur HGH.
peut-être que doji nous éclairera, j'en doute.

J'étais pas tombé sur cette file à l'époque, donc je réagis à certains avis à savoir que "Mémoire d'un spéculateur, le lire comme un roman ou mieux à la plage"... Dans ce bouquin on trouve un descriptif claire et net de la condition mentale et psychologique d'un trader efficient. Pour moi c'est justement là où se trouve toute la difference parmis tous les traders: combien utilise une MACD / une STO, combien arrivent à en vivret ? pourquoi certains y arrivent et d'autres non alors que l'outil EST le même ? La chance, les astres, le signe du zodiaque ?

Ce mec raconte tout simplement comment il fonctionne, sur quels principes il se base et comment il définit et appréhende le jeu de la spéculation. Y a peut-être une ligne sur sa mère, un paragraphe sur sa femme, il parle de sa vie de trader avec modestie et sans justement l'enjoliver ou tomber dans le moi, moi, moi (regarder comment je suis bon, j'ai acheter ça, ok à un moment il dit qu'il a acheté un yacht parce qu'il aime bien la pèche), ses bourdes (qui ont finalement eu raison de lui) ont aussi une large place dans le bouquin.

Ce boulot n'est pas fait pour tout le monde, il requiert une solidité psychologique bien au-dessus de la normale, faut maintenant arrêter de colporter le discours des brokers et institutionnels dont c'est le coeur du business c'est apater des clients: "tu prends ton programme, tu me lis deux trois manuel, tu tapes deux trois indicateurs, hollé te voilà trader". Il faut avoir un sacré mental pour être trader, forcément quand je lis qu'un des bouquins de référence sur la condition du trader est un harlequin à lire entre deux sirop au bord d'une plage je ne peux que me poser des questions... Je trouve au contraire que c'est une excellente entrée en matière puisqu'on apprend mieux sur ce qu'est vraiment le véritable métier de trader et surtout les prérequis à avoir avant de tenter quoique ce soit.

Pour tout te dire j'ai enfin compris ce qu'il appele "lire le ruban" après l'avoir lu et je vous cacherais pas que depuis que j'ai commencé à démembrer, décortiquer les mouvements (bref lire le ruban) mon trading a avancé d'un cran ! Il a raison le type, chaque titre, support, a ses spécificités, son propre rythme, ses propres habitudes (on a suivi ensemble ici le triangle d'Altran et ce qui s'est passé à l'intérieur de cette figure, on a fait quasi le trade "parfait", avant jamais je m'en serais préoccupé). Ce sont les deux éléments qui ont étoffés mon approche du trading l'année qui vient de s'écouler: d'abord suite à la discussion sur les cours de clôture, ils m'ont convaincu ici même de leur veracité (et je les remercierais jamais assez pour ça), ensuite la notion de lecture du ruban. Bref chaque année (pour pas dire chaque jour) j'améliore la méthode en fonction des points faibles qui persistent.

Alors ma réaction est peut-être sèche voire brutale mais quand je lis que le bouquin qui vient d'éveiller chez moi une nouvelle curiosité dans ma façon de trader est un bouquin à lire à la plage ça ne peut que m'irriter Donc désolé d'avance si mon intervention est perçue comme une agression

bonjour à toutes et à tous

On ne peut que souscrire aux opinions exprimées ci dessus. Mais comme dans le mensonge permanent qui décrit la situation économique des pays ( voir file pilonnage des indices ) je me pose simplement la question suivante qui a intérêt à dire la vérité ?.
Comme dans la ruée vers l'or les premiers à s'enrichir ont été les marchands de pelles et de pioches.Transposé à la bourse celà se traduit par une inflation de publications hebdomadaires pleines de conseils , de lettre plus ou moins confidentielles diffusées à des milliers d'exemplaires ( vous avez dit paradoxe ) , d'abonnements à des sites internets d'alertes en temps réel, des trucs comme tapéo tapéba ( faut que je prononce pour en comprnedre le sens , comme avec des féchettes ) etc, etc etc et à chaque transaction le bonheur du broker.
Mais saurait-il en être autrement quand on parle avec un air entendu de bousicoteur ( bricoleur même combat ) , de jouer en bourse ( quand j'achète ou vends une action je n'ai pas le sentiment de jouer sachant que je peu perdre cet investissemnt ) que l'on nous rebat les oreilles que pour préparer se retraite il n'y a pas mieux que les actions ( voir le site bnains.org pour avoir un autre éclairage ) et qu'au moment du versement des dividendes ce sont les méchants actionnaires qui s'enrichissent alors que vous pirvatiser gdf edf on veut faire de nous des actionnaires en mettant en avant le vesement du dividende, de l'argent facile quoi.
Il est donc clair qu'en y ajoutant la technologie actuelle, internet cours en temps réels logiciels de bours, beaucoup soient attirés par ce qu'on leur présente comme de l'argent facile à gagner et sans risque .
Ce n'est pas en mettant en avant les risques et les aléasde l'investissement boursier que l'on motive et atitre le client.

Bonne fin de journée

Au fait c'est quooi mon pseudo ?