Warrants - on en parle sur le chat ...

Bonjour,

Suite à la conversation entre certains participants du chat, je poste une liste de warrants à choisir pour un travail en intraday et swing trading. Je n'ai volontairement pas indiqué ma sélection pour laisser à chacun son libre choix en fonction de sa stratégie et préférence en matière d'émetteurs.

Nous pourrons dans un second temps, comme évoqué, nous répartir différents warrants pour étudier comment ils réagissent en séance et faire des choix. Cela impliquera un certain travail et discipline pour ceux qui voudront y participer.

Pour l'instant c'est une base de travail.

Je n'ai pas eu le temps de m'occuper des certificats. Donc si quelqu'un veut le faire avant que je ne m'y mette.....

Je suis absent ce WE donc la suite n'arrivera pas avant lundi soir au plus tot.
Cette file est ouverte à tous ceux qui veulent y participer. Mais je propose qu'elle soit réservée pour poster des propositions de supports plutot que des discussions sur tel ou tel émetteur. Afin qu'on puisse s'y retrouver.
Les discussions pourront être initiées dans une autre file (quitte à y faire référence ici par un lien).

Je vous souhaite un bon W E

Call cac 4500

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Call cac 4600

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Put cac 4500

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Put cac 4600

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Call cac 4700

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Call cac 4800

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Put cac 4700

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De part une expérience sur les warrants basés sur indices, l'émetteur le plus fiable ( Celui qui vole le moins ) c'est BNP.

Maintenant, chacun devra choisir son warrant ( Strike-échéance ) en fonction de sa stratégie. ( couverture portefeuille ou spéculation ).

Merci pour ton travail d'ébauche.

Je voudrais ajouter que pour ceux ou celles qui spécule à la hausse ou à la baisse sur le Cac40 ou sur une action que choisir un warrant qui cote "moins cher" peut être intéressant.

L'émetteur Commerzbanck à la volonté de toujours essayer de coté le warrant le moins cher du marché. ( petit revers, ils sont moins "régulier" dans leur cotation ).
Je Tiens à signaler que je suis pas sponsorisé par elle



exp n°1: Le 2651B cote 0,35-0,36 en supposant que vous l'aviez acheté 0,35 ( 15000 Pièces) et que vous revendez le tout à 0,36. Calcul, votre achat vous aura couté 5250 (sans frais) et votre vente vous aura rapporté 5400 (sans frais). Gain 150 brut.

exp n°2: Le 4046Z cote 0,32-0,33 en supposant que vous l'aviez acheté 0,32 ( 15000 Pièces ) et que vous revendez le tout à 0,33. Calcul, votre achat vous aura couté 4800 (sans frais) et votre vente vous aura rapporté 4950 (sans frais). Gain 150 brut.

Conclusion : Pour un investissement moins important et à plus-value égale, ont réalise un meilleur rendement sur investissement. ( exemple basé sur un call strike 4600 échéance 18/11 ). Dans cette exp, j'ai pas tenu compte des différentes caractéristiques techniques. En effet pour un warrant proposant le même strike et une même échéance il y aura un warrant plus réactif que l'autre ( caractéristiques techniques différente suivant l'émetteur ). Sur Boursorama il est possible de voir comment ce comporte le warrant ( %hausse ou baisse en fonction du temps ).

Veillez aussi en faisant votre comparaison à regarder les volumes échangés sur les warrants. En effet, il sera plus "sécurisant" ( le teneur de marché[ emetteur] sera plus enclin à respecter les pas cotations ) de choisir un warrant ou il y aura du volume qu'un n'en n'ayant pas. Je précise aussi que l'émetteur est dans l'obligation de fournir un certain nombre de pièces à l' achat comme à la vente (nbre pièces peuvent varier suivant l'émetteur et aussi suivant qu'il est basé sur un indice ou une action ).

Laissez tomber les warrants c de l'arnaque. Trop de paramètres contre vous : valeur temps, volatilité non communiquée et modifiée au gré des market makers, disparition des fourchettes dans les pires (ou meilleurs moments), spreads de 5 à 20% parfois. Tout est fait pour vous plumer. Quant aux pricers ils sont rarement fiables car chaque émetteur a une formule différente (dérivés de Black & Scholes)... Quant aux émetteurs, no comment : unicredito sont les pires. j'ai du appeler 3 fois en Italie en 2h et m'énerver pour faire recoter mon call Orange le jour du rachat par FT. Et je peux vous dire qu'au moment de la cotation yavait au moins 20% d'écart sur ce que donnaient les pricers. La vraie baise.
Si vous avez 5000 à jouer, passez aux certificats ou aux futures.

Enfin faites ce que vous voulez mais moi je suis un warrantiste repenti. Suis passé aux certifs, ya pas photo : plus réactifs, moins manipulés, spreads moins larges et moins compliqués. 10 points de cac, c'est quasi 10 cents sur le certif. Avec 10 pts, ça suffit même pas à faire bouger le warrant d'un cent en général... Faut juste faire gaffe aux barrières désactivantes qui font perdre 100% de la mise.

tout a fait d accord avec sequo
j ai perdu enormement sur les warrants pour les raisons evoquees par sequo
faites vous un portefeuille virtuel en prenant les memes positions en warrant et certif sur un mois et vous verrez....

Hello,

Quelqu'un peut-il donner l'exemple d'un de ces certificats, que je ne connais pas du tout.

merci
serros

Bonjour à tous

C'est quoi une barriére désactivante ?

Sabine

serros a écrit:

Hello, Quelqu'un peut-il donner l'exemple d'un de ces certificats, que je ne connais pas du tout. merci serros

sur cac il ya le 5960d et 5959d put 4750 et 4700 et en call 4935d un 4300 sur la dresdner... nouvelles émissions sur éch mars d'ici 15 j


suis à 200 % OK avec monette et Sequoïa pour avoir beaucoup joué et perdu sur les warrants, depuis que les certifs existent et même avant je ne les regarde même +...... c aussi une des raisons qui m'ont fait aller sur clickoptions et n'en suis pas déçue.... pour mois les warrants c de la pure arnaque organisée

Sequoia a écrit:

Laissez tomber les warrants c de l'arnaque. Trop de paramètres contre vous : valeur temps, volatilité non communiquée et modifiée au gré des market makers, disparition des fourchettes dans les pires (ou meilleurs moments), spreads de 5 à 20% parfois. Tout est fait pour vous plumer. Quant aux pricers ils sont rarement fiables car chaque émetteur a une formule différente (dérivés de Black & Scholes)... Quant aux émetteurs, no comment : unicredito sont les pires. j'ai du appeler 3 fois en Italie en 2h et m'énerver pour faire recoter mon call Orange le jour du rachat par FT. Et je peux vous dire qu'au moment de la cotation yavait au moins 20% d'écart sur ce que donnaient les pricers. La vraie baise. Si vous avez 5000 à jouer, passez aux certificats ou aux futures. Enfin faites ce que vous voulez mais moi je suis un warrantiste repenti. Suis passé aux certifs, ya pas photo : plus réactifs, moins manipulés, spreads moins larges et moins compliqués. 10 points de cac, c'est quasi 10 cents sur le certif. Avec 10 pts, ça suffit même pas à faire bouger le warrant d'un cent en général... Faut juste faire gaffe aux barrières désactivantes qui font perdre 100% de la mise.

C'est exact que pour le certificat (cperform) il n'y a pas de valeur temps. Tu sais d'avance que 10 points du cac, c'est quasi 10cent.
Par contre pour le spread entre ask et bid il est de 4 cents ( 1cents pour les warrants ) pour le Cac40 et de 2 cents sur le Dax.
Pour les certificats et plus particulièrement l'émetteur Dresner, ils "sautent" ( plus dans le marché et ce pendant quelques minutes. Plusieurs plaintes ont déjà été signalées ) souvent et aux moments importants qui influence l'indice (ouverture us, stats)
De plus, mais tu l'as dit il faut se méfier des barrières désactivantes.
Maintenant que tu sois plus sur les certificats que sur les warrants tu as fais ton choix.
Le but ici était de proposer un choix de placement entre warrant et certificat suivant sa stratégie de placement. ( Choisir le warrant ou certificat qui réagira le plus vite en fonction de son horizon de placement [soit couverture de portefeuille ou spéculation].

Sabine a écrit:

Bonjour à tous C'est quoi une barriére désactivante ? Sabine

par exemple sur un certif call cac 40 4500pts si on cote 4499 le certif est desactive et tu perds tout meme si le lendemain le cac est a 4600pts
idem sur les actions(et inversement sur les put)
j espere etre claire n hesites pas a poser d autres questions