VALEURS DE RENDEMENT

En ces temps de baisse,  un tableau des valeurs au meilleur rendement serait intéressant ...

salut loulou,

Si je raconte n'importe quoi, ce qui est possible vu mon niveau de culture dans la finance d'entreprise, exprimez vous et dites moi en quoi j'ai tord...

Le problème des valeur de rendement c'est que es tableaux ne servent pas à grand chose à mon avis.

Ils expriment le taux de rendement (prévisionnel) soit le bénéfice net par action rapporté au cours de l'action.

Premièrement :

Il faut se poser la question du crédit apporté au consensus.

Deuxièmement :

il faut se poser la question de la date de mise à jour des consensus, les événements sur les marchés changeront pas mal de choses. Ces données sont-elles intégrées dans ton tableau (j'en doute).

Troisièmement :

Si on prend le cas de renault, on comprendra tout de suite la débilité de la présentation du tableau qui affirme sans vergogne un taux de rendement en 2007 de 13%.

Le dividende de 2007 était de 3,80 euros distribué en mai le cours étant alors de 70 euros.

mathématiquement, le cours perdait le lendemain la fraction lié au dividende versé et vaut aujourd'hui 28 euros.

Celui qui aurait investi dans l'action en mai à 70 euros n'a surement pas eu un rendement de 13%.

Conclusion de ce que je comprends des rendements :

Il faut choisir des actions qui proposent un rendement qui soit supérieur aux taux disponibles par ailleurs c'est à dire actuellement 5% (grosso modo) et ne pas oublié que l'actif s'apprécie ou se déprécie. 

Calculer un taux de rendement sur action suppose qu'on estime que le prix de vente du support sera égal (après détachement du coupon) au prix d'achat.

S'intéresser aux valeurs dites de rendements actuellement est surement intéressant, encore faut-il choisir les bonnes et miser sur une latéralisation des marchés au pire.

Bonsoir à toutes et à tous

Comme toute formulation simple sa mise en pratique est relativement peu aisée.

Il existe plusieurs sites qui donnent rapidemnt un tri basé sur le rendement mais le rendement c'est quoi au juste ?

Elémentaire mon cher Watson me direz vous simple rapport du dividende sur le cours de bourse. Exact !!!

Pemière remarque : le cours étant variable le rendement l'est également et le classement de vendredi soir ne sera pas celui de lundi soir. Donc le choix est déjà moins évident car quel est le moment idéal pour se déterminer ? Perso je dirai qu'il n'y en a pas.

Deuxième remarque une valeur peut devenir interessante su poirn de vue de son rendement su seul fait de la forte baisse de son cours. LE charme s'écroule rapidement

Troisème remarque le dividende évolue d'une année sur l'autre, avec de temps à autre un versement exceptionnel qui bien souvent est pris en compte, ce qui amha fausse le choix, dans le calcul.

Pour donner une piste de réflexion voici un site qui propose une méthode et exemple dur RUBIS de ce que je fais depuis longtemps pour me déterminer. L'objectif de cours on peut le trouver sur Yahoo, Les Echos ou Boursorama

http://www.bnains.org/index.htm

le calcul du rendement est basé sur ce qui est décidé lors de l'AG. Pour arriver à ce rendement il faut donc avoir perçu tout le ou les dividendes entre les deux AG.

Petit point pratique : pour percevoir le dividende il faut déternir l'action. Evident me direz vous mais attention il faut la déternir non plus la veille de la date de détachement du coupon mais 3 jours ouvrés avant ( c'est le nouveau délai du règlement -livraison ). En ce qui concerne le SRD c'est un peu plus compliqué.

La majorité des sociétés verse un coupon unique et la date du détachement est connue avant l'AG. LE cas de figure est simple.

Pour compliquer un peu certaines société décident de la date du détachement au cours de l'AG, et cette date ne vous permet pas de percevoir le coupon à cause du délai des 3 jours évoqués précédemment. Donc pas de dividende pour vous.

Certaines société décident également le versement d'un acompte sur le dividende. Il faut donc surveiller et ne pas le rater car ce montant sera déduit du dividende total qui sera décidé lors de l'AG.

Enfin il y a par exemple Unibail qui verse un dividende trimestriel calculé comme suit : si le dividende pour l'année 2007 a été de 12 euros la société versera en octobre, janvier et avril un acompte de 3 euros ( 12/4) soit 9 euros et en juillet la différence entre le montant décidé à l'AG diminué des 9 euros.

Pour finir il y a par exemple AIr liquide qui , si vous avez vos actions au nominatif pur depuis plus de 2 ans, vous verse un dividende augmenté de 10 %. Elle fait de même en cas d'attributions d'actions gratuites.

Bien qu'il ait été grandement réduit, sans pour autant disparaitre il reste un petit avoir fiscal. Il faut se souvenir que lors de sa quasi disparition les entreprises avaient déclaré vouloir augmenter les dividendes !

Bonjour

Petite remarque sur les tableaux publiés plus haut par loulou, si vous avez la curiosité de faire quelques calculs vous constaterez, je l'espère quelques différences !!!! Pour le moment je n'ai pas d'explication. De plus si vous regarder les échos ou bourso les résultats ne sont pas les mêmes le mystère s'épaissit, pour finir certains sites sur la fiche valeur font le calcul sur le solde versé !!!

Précision depuis cette année les prélèvements sociaux sont effectués à la source par l'organisme payeur vous ne touchez donc pas le dividende voté à l'AG.

Après la quasi disparition de l'avoir fiscal maintenant un dividende reduit des impôts alors que l'on parle d'actionnariat individuel et de pouvoir d'achat !!!!!

Pour revenir à du concret je vous propose le tableau de Total qui offre un bon rendement. En ce qui concerne l'évolution du cours un baril à 70$ ne satisfait pas les pays producteurs et pénalise la recherche de gisements plus difficiles à atteindre sans oublier le prix mini pour qu'au Canada on continue à valoriser les sables bitumineux.

La société a pour politique de verser un acompte en novembre

Bonjour

En ces temps très agités une autre piste d'investissement. La société affiche clairement, dans son compte rendu d'assemblée générale, son intention de poursuivre le versement de dividende. Elle vient de verser un acompte.

L'objectif de cours est un ordre d'idée. Il suffit de voir la versatilité de JP Morgan qui, il y a trois mois, visait 24 et today 21;

Bonsoir

Dans un précédent message j'ai indiqué que les prélèvements sociaux sur le dividende sont perçus dès son versement. Bien entendu ce n'est pas le cas si le versement est effectué sur un PEA. Sans entrer dans tous les détails ces prélèvements sont effectués lors de la clôture du PEA ou lors de retraits si votre PEA a plus de 8 ans. IL est donc intéressant que ce dividende soit versé sur le PEA ,car après 8 ans, c'est la seule façon d'augmenter vos liquidités même au delà du plafond.

Pour avoir une idée du rendement si, au delà du choix de la date, connaitre le cours d'une valeur ne pose pas de problème en ce qui concerne le montant du dividende c'est un peu plus délicat. Pour reprendre une mise en garde bien connue "le dividende passé ne présage pas du dividende futur". La période que nous vivons va, sans doute, voir quelques ajustements dans les prévisions faites par les entreprises et les analystes.

Cependant quelques valeurs, si elle ne donnent pas d'indications chiffrées, indiquent clairement la politique qu'elles entendent mener en terme de dividende.

C'est le cas de GDF SUEZ . Comme on peut le lire dans le compte rendu de l'AG : Croissance annuelle moyenne du dividende par action de 10 à 15 % entre le dividende payé en 2007(1) et le dividende payé en 2010.

Attention GDF va verser un acompte de 0.8 euros, mais pour nous amuser la date n'est pas connue mais ce sera en 2008.!!!

Sachant que l'Etat est présent au capital,  et les difficultés pour boucler le budget, nul doute qu'il veillera au respect de cet engagement !!!

Bonne lecture

perso, je me demandais si sanofi n'est pas un dossier intéressant, une défensive qui offre un taux de rendement un peu faiblard, mais c'est une défensive.

Citation : joe coe

perso, je me demandais si sanofi n'est pas un dossier intéressant, une défensive qui offre un taux de rendement un peu faiblard, mais c'est une défensive.

 

 

 Bonjour

Je ferai une réponse de jésuite en disant pourquoi pas. Le rendement actuel s'il peut paratitre faible est quand même de l'ordre 4.5 % et plus pour l'année prochaine.

Si on regarde l'évolution du dividende elle est constamment à la hausse. De quoi l'avenir sera fait je n'en sais rien voir la gamelle de la SOCGEN qui était une grosse valeur de rendement (mais on en reparle ). Pour l'anecdote si tu regardes le site bnains.org depuis 2002 un portefeuille constitué selon la méthode des dogs ne comporte pas cette valeur

Le taux de distribution ou pay out est assez élévé.

Sanofi valeur défensive ? cette formulation implique que par opposition il y des valeurs offensives. J'avoue que cette idée de valeur défensive je ne l'appréhende pas bien et si je compare sa performance sur 10 ans par rapport au CAC ce n'est pas évident.

Bonjour thegambler

Dans ton tableau
Les dividendes N-1  N-2
Ces donnés, tu les trouves sur le site  de la société concernée
Ou sur un site web spécifique ?