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Un petit modèle

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Posté par : zorro le 23 Jan 2008, 16:35

Je vous fais part, avec toute la prudence nécessaire, de quelques observations empiriques que je rassemble depuis le krach de 1987. Parler d'un "modèle" est commode, mais ce n'est pas très approprié.


Au départ, je  suis parti d'une étrange coincidence. Comme chacun sait, plus on les cherche, plus on en trouve. Mais tout de même, dans ce cas, on aboutit à un phénomène très cohérent.

Ce modèle "a prédit", entre autres, le krach de 87 et le krach obligataire de février 94. Malheureusement il a été complètement invalidé à l'époque bénie de la bulle internet. Grace à lui, j'ai perdu ma chemise (ou presque) en prenant des positions contrariennes qui m'ont lessivé. Là j'ai appris à me méfier de mon petit bonhomme.

Cependant je dois constater que depuis, il a retrouvé toute sa pertinence. Rien que pour l'an dernier (le reste, tout le monde l'a déjà oublié), il a parfaitement prédit les trois grands trous du marché (février-mars, août et fin octobre).

J'étais un peu timide à l'époque, mais ceux qui se sentent une âme de Sherlock pourront retrouver mes posts (très discrets) sur les forums (avant les grands trous d'air, bien entendu). Notamment celui de février où j'annonçais "une déferlante" (et on l'a eue !).

En particulier, le 1er novembre je vous ai annoncé la prochaine période à risques pour ... février. C'était là :www.daily-bourse.fr/forum-Si-la-hausse-doit-commencer-vtptc-4754-start-24.php

Nous y sommes ! Que dit mon modèle pour le mois qui vient ? Aucune chance de rebond durable et conséquent jusqu'à fin février ou début mars. Bien au contraire, pendant tout le mois qui vient, gros risque de baisse brutale. Descente aux abysses tout à fait envisageable.

En gros, ne vous pressez pas trop pour prendre des positions à l'achat. Les bonnes affaires sont encore à venir. Les soldes n'ont probablement pas commencé.

Posté par : meteor13 le 23 Jan 2008, 17:25

Voilà quelque chose d'interessant . Je partage ce sentiment mais je ne dispose d'aucun systeme fiable pour affirmer une certitude . De toute façon , la bourse est un éternel recommencement : actuellement nous sommes pour le CAC au même niveau qu'en octobre 1999 , en septembre 2001 , en avril 2002 et en décembre 2005 . Donc revoir les 4000 points , voir 3500 , ne m'étonnerait pas .

Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : btrtorx le 23 Jan 2008, 18:15

Intéressant : et si tu nous présentais la bebête dans un blog?

Mon Blog sur la crise financière http://colletis-wahl.over-blog.com/
Posté par : dupilon le 23 Jan 2008, 20:37

Je confirme...... 

 Je me souviens des posts de Zorro qui était toujours circonspect face à certains mouvements. Et je me souviens plus précisément de celui de l' automne dernier, qui collait assez bien avec ma propre perception.  Les meilleurs modèles ne sont pas toujours uniquement basé sur l' At ou l' AF , mais peuvent inclure des tas de facteurs  extérieurs, davantage liés à la psychologie des masses, par ex....ou d' autres éléments encore.

Aucun modèle n 'est fiable à 100%, d' ailleurs Zorro avoue avoir failli y laisser sa chemise à une certaine époque. Mais il en va de cela comme de tout, un modèle qui colle bien à la psychologie du moment, que l' on apprend à maitriser peu à peu, avec un esprit suffisamment critique pour ne pas s' enfermer dedans représente un outil irremplacable, si on parvient à pondérer les élements qui le composent.  Il n 'est pas évident qu' il puisse pour autant convenir à tous.

Mais ici, j' ai tendance à confirmer la perception de Zorro. Ca va osciller durant quelques semaines, voire jusqu' en Mars avant de faire une ultime pointe baissière. Il ne faut pas se précipiter, selon mois. Sur un plan plus classique, je ne serai pas surpris d' une belle rechutequi culminerait avec les résultats du 1er trimestre, où on peut s' attendre à des paquets cadeaux image daily-bourse.frde la part des financières........  

 

Tiens nous au courant, Zorro, des signaux de ton modèle......image daily-bourse.fr

A suivre, comme toujours !

Posté par : joe coe le 23 Jan 2008, 21:00

ça dès qu'on parle de petit modèle, ça concerne du monde image daily-bourse.fr

 

image daily-bourse.fr

 

je me souviens aussi, et comme tout le monde, je serais curieux de voir le petit modèle image daily-bourse.fr

 

 

 

Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : meteor13 le 24 Jan 2008, 07:14

Petites combines et grosses magouilles pour sauver les meubles : le PPT ( plongeon protection team ) intervient en force .
http://www.cerclefinance.com/default.asp?pub=valac...

Face aux manipulations des marchés , à l'euphorie télécommandée , peut on encore prévoir une tendance ?

Voici un autre modéle que je regarde depuis longtemps :

 http://www.financefi.fr/fr/evolution.asp#

 

Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : joe coe le 24 Jan 2008, 22:58

 

Citation : meteor13

Petites combines et grosses magouilles pour sauver les meubles : le PPT ( plongeon protection team ) intervient en force .
http://www.cerclefinance.com/default.asp?pub=valac...

Face aux manipulations des marchés , à l'euphorie télécommandée , peut on encore prévoir une tendance ?

Voici un autre modéle que je regarde depuis longtemps :

 http://www.financefi.fr/fr/evolution.asp#

 


Prévoir une tendance oui bien sur pour 3 à 4 heures et encore image daily-bourse.fr

Z'ont changé cher cercle finance, avec 2 bandeux et deux carrés sur une aussi petit page image daily-bourse.fr

Le premier article n'explique pas grand chose ama. Les bears se sont fait squizzer, c'était prévisible. Le timing quand à lui était plus difficile.

Mais l'article le dit bien. ceux qui ont proviqué ce squeeze n'ont plus qu'a suivre ensuite la marché porté per les vendeurs qui se rachètent pour ensuite revendre leur positions avec de fortes PV réalisées en très peu de temps.

 

Le second lien succite mon angoisse profonde :

En résumé, ce modèle très simple indique les périodes propices à l'achat (ou vente) du CAC 40, lorsque la courbe jaune se trouve au-dessus (au-dessous) de celle, en bleu, qui représente la valeur de marché du CAC 40.

De l'idée surement mais de là a écrire ce qui précède, c'est absolument débile, il suffit de suivre la courbe pour s'en convaincre...

 

Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : zorro le 28 Feb 2008, 13:40

 

Citation : zorro


Que dit mon modèle pour le mois qui vient ? Aucune chance de rebond durable et conséquent jusqu'à fin février ou début mars. Bien au contraire, pendant tout le mois qui vient, gros risque de baisse brutale. Descente aux abysses tout à fait envisageable.

En gros, ne vous pressez pas trop pour prendre des positions à l'achat. Les bonnes affaires sont encore à venir. Les soldes n'ont probablement pas commencé.


Nous voici à fin février, et je dois un bilan.

Il est concluant sur l'absence de rebond "durable et conséquent". Au moment où j'écris, le CAC est encore exactement à son plus haut du 24 janvier (jour où je lisais dans ma boule de cristal). Les 5000 n'ont même pa été attaqués.

Par contre, la descente aux enfers annoncée n'a pas eu lieu.

Au final : rien de faux, mais rien de spectaculaire non plus (sauf gros bouleversements dans les quelques jours qui viennent).

Posté par : zorro le 21 May 2008, 20:06

Il y a deux jours, j'ai posté ce qui suit sur une autre file :

 

 

Je ne veux surtout pas jouer à la grenouille qui gonfle avec mon modèle, qui n'a pas de base rationnelle et repose sur des constatations purement empiriques. Mais ce modèle annonce un mois de juin au mieux complètement plat, au pire en forte chute (ce qui est bien plus probable). Et il ne se trompe quasiment jamais, sauf au début des bulles (et on n'y est pas).

Je dirai donc : extrême prudence jusqu'à fin juin.

 

Monsieur gvgh a cru bon de me répondre par une prose véhémente, avec entre autres :

 

 

Citation : gvgh

 


toujours autant d'interet dans tes posts . mon modele, mon modele ... mais on s'en fout de ton modele, il est pas terrible semble t'il  d'ailleurs

tu peux intervenir en attayant fondamentalement ou graphiquement si tu le veux mais ton modele tout le monde s'en cogne puisqu'on ne sait pas ce qu'est ton modele !

les post style mon modele a dit sont sans grand interet si ce n'est pour l'auteur du modele ou alors il faut quil nous dise c'est quoi son modele, depuis le debut de cette file tout le monde est venu argumenter a sa facon et avec des technique diffrentes sa vision des choses c'est ce que je souhaitais au depart quand g lancé la file de suivi et je tiens  a ce que cela continue ainsi, les post non argumentés sont malheuressment pour tout le monde sans interet faut bien le dire.


Cette réaction me parait inadmissible, et j'entends ici y répondre.

1°- Les quelques interventions que j'ai faites sur mon travail n'ont pas été destinées à me faire mousser, mais tout simplement, à être utile à la communauté (globalement sympathique) de ce site.

2°- Etre utile non parce que mon travail est la Vérité révélée, mais parce qu'il repose sur un point de vue totalement différent des méthodes ordinaires d'analyse.

Il s'agit en effet d"un modèle "hors marché" qui repose sur des corrélations avec des phénomènes qui n'ont strictement rien à voir, de près ou de loin, avec la Bourse. C'est en cela qu'il est passionnant.

C'est une erreur de croire que "tout est dans le marché". Si je connais la vitesse et la position de tous les véhicules qui roulent sur une autoroute, je peux certes en déduire des lois déterministes, probabilistes voire chaotiques sur l'écoulement de ce fluide particulier. Mais ces beaux développements seront toujours à la merci d'une grosse averse de grêle, quelque part.

Ma recherche met en évidence des corrélations (ahurissantes) entre la Bourse et une Météo très particulière.

3°- C'est une position de pouvoir inadmissible de prétendre refuser tout résultat au motif que les détails de la méthode ne vous ont pas été communiqués. C'est aussi une hérésie intellectuelle.

Le tout est digne du procès de Galilée : la méthode de Galilée n'était certainement pas recevable par les Inquisiteurs qui voulaient sa peau. Leur eut-il expliqué patiemment et en détail pendant des heures, le résultat aurait été zéro. Il n'en aurait convaincu aucun parce que ces messieurs avaient l'entendement bouché. Ils étaient possédés par leur "Vérité à Eux".

Je ne donnerai donc pas à Monsieur gvgh les explications qu'il réclame.
- D'abord parce que c'est un secret personnel, le résultat de 20 ans d'observations patientes, sur lesquelles il n'a pas le moindre droit.
- Ensuite, et surtout, parce qu'il est trop borné pour accepter d'être bousculé dans ses certitudes. Au mieux, je recevrai encore une diatribe d'abruti, complétement à coté du phénomène.

4°- J'ai répondu de manière détaillée à ce minuscule incident, qui n'en méritait certes pas autant, parce qu'il pose une question de principe.

Messieurs les censeurs, qu'est ce que la Vérité ? Et au nom de quoi, prétendez vous faire taire un modeste intervenant qui s'exprime posèment, et sans la moindre agressivité ?

J'en ai vu des types intelligents qui sont venus sur ce site, et qui ont ensuite disparu pare que ce terrorisme là les a dégoutés ! C'est fort dommage pour Daily Bourse.

En tout cas, moi, je m'en vais. Ceci est ma dernière contribution.

- D'abord pour protester sur l'intolérance de certains.

- Et ensuite pour que chacun puisse se faire une idée sur le signal que mes observations énoncent : "le mois de juin ne sera pas du tout bull".

 

Quant aux arrogants et intolérants de tout poil, la Bourse étant le lieu idéal pour prendre des claques, je suis sûr que la vie saura les ramener à un peu plus de politesse et d'humilité.

Posté par : vincenzo le 21 May 2008, 20:32

Hello Zorro

 

Il ne faut pas t'en aller. Chacun apporte sa petite pierre à l'édifice et à la capitalisation des connaissances.

 

Comme toi, j'ai du mal à croire que la période bull soit de retour

 

Concernant les attaques personnelles dont tu as fait l'objet, il faut être comme les cailloux et les laisser glisser sur ton dos.....(l'indifférence est la meilleure des armes).

 

En espérant te lire prochainement (ici ou ailleurs).

 

Amicalement,

 

Vincenzo

L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
Posté par : rhialto le 21 May 2008, 20:48

 

Comme vincenzo, zorro je te prie de croire que tes interventions sont apréciées ... J'ai par le passé noté que tes mises en gardes etaient pertinentes et je t'en remercie.

 

De plus, je partage ton point de vue sur juin et je pense que meme si cela genere des reactions negatives, tu te doute bien qu'elles sont toutes a fait comprehensibles  et meme reprehensible ! 

 

Les attaques ad hominen sont regretables sur daily-bourse, entre gens de bonne compagnie, a toi de voir si tu te sens en bonne compagnie ou non, dans les deux cas je respecte ton choix.

 

PS: Les pseudo en "o" sont solidaires image daily-bourse.fr

L'humanité, qui devrait avoir six mille ans d'expérience, retombe en enfance à chaque génération. T. Bernard
Posté par : vincenzo le 21 May 2008, 21:00

Pour moi, le non dépassement des 13022 pts sur Dow Jones montre l'échec des bulls pour l'instant.

 

Je parlais il y a quelques temps d'une ETE sur DOW....www.daily-bourse.fr/forum-Situation-actuelle-vtptc-536-start-996.php

L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
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