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| Posté par : fredo1 le 27 Jul 2006, 00:53 |
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Bonsoir à tous
Je me permet l'humble avis qui suit étant donné que la plupart des messages datent un peu sur cette file pardon si ce travail a déjà été fait .
Ayant beaucoup moins d'expérience que beaucoup ceci , je le répète, est un humble avis . Il est notammnt destiné à ceux qui pratiquent les fourchettes d'Andrews et qui, j'ai cru comprendre, n'ont rien fait aujourd'hui (MAIS EN FAIT C'EST POUR TOUS) et pour ceux qui comme riteam, à priori, ne connaissent pas encore clickoptions . leurs tunnels me paraissent particulièrement complémentaires aux fourchettes d'Andrews : je conseille surtout leurs tunnels de première échéance Un exemple pour comprendre : le tunnel cac 40 [4850 - 5050] échéance 04/08 ILA COTE aujourd'hui de 34 à 40 pour un cac quasi étale : IL PARIE QUE LE CAC NE DEPASSERA JAMAIS EN CLOTURE (je précise) les 4850 et les 5050 et si tel est le cas, sera remboursé 100 euros le 04/08 soit seulement 7 jours de bourse !!! il s'assimile à une vente de strangle échéance très très courte . Bien que son prix évolue en fonction de la volatilité, son gain de valeur temps est souvent susceptible de compenser une hausse de celle -ci . On remarque tout de suite qu'en l'achetant ce matin vers 34 et étant donné que les frais sont un spread de 4 euros, on pouvait le revendre ce soir à 36 soit 5% en quelques heures . Mais d'autre part, leur tunnel de meme échéance [4800 - 5000] a coté lui de 29 à 39 en finissant vers 36: ON REMARQUE DE SUITE QUE L'ACHAT LE PLUS FAIBLE DU MOINS DANGEREUX DES TUNNELS (donc à 34) est moindre que la cloture de l'autre . Bref, vous pouvez comprendre qu'entre 4900 et 5000, le premier tunnel va s'apprécier très rapidement (7 jours de bourse pour arriver à 100 euros) cEUX QUI PRATIQUENT LES FOURCHETTES D'ANDREWS NOTAMMENT DEVRAIENT COMPRENDRE QU'il suffit de choisir un tunnel adéquat, en fonction de leurs fourchettes . (support et résistance) il suffit que le support ou la résistance soit cassée au bout de quelque temps pour, en revendant dès la cassure, pouvoir éventuellement meme ete en PV
D'une manière générale, de part mon expérience, c'est idéal si les cours sont dans un rectangle par exemple Voilà mais je le répète, c'est un humble avis il suffit de 150 euros pour ouvrir un compte chez eux
A PLUS
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 27 Jul 2006, 17:59 |
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Le cours du tunnel a varié ce jour entre 40 et 48 pour finir à 44 .
une des bornes choisie n'ayant été touchée qu'à la cloture, on ne revend le tunel que le lendemain . De toutes façon, une vraie résistance est plutot la mm100 à 5005 . En achetant hier, on aurait donc revendu aujourd'hui à 40 ( 44-4 de spread) LE VRAI BUT ETANT PAR EXEMPLE LA RESISTANCE 4970 CASSEE, l'attente avec ce tunnel aura pu rapporter à priori 40 - 34 soit 6 euros en attendant soit environ 18% EN DEUX JOURS !!
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 09:57 |
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Bonjour à tous
Le fait de ne pas avoiir pu vendre hier alors que nous avions touché les 5000 à la cloture est du au fait, j'avais oublié de le préciser , que les achats et vente sur clickoptions ne sont que de 9H10 à 17H25 . deux possibilités : - soit on avait acheté ce tunnel en attendant une fin d'incertitude, cassure des 4970 par exemple et on le revend dès l'ouverture vers 43 (achat vers 34 ). - soit on considère par exemple qu'il y a divergeance du cac daily avec le RSI allant dans le sens d'une poursuite d'une petite incertitude, et on peut attendre de retoucher les 5000 voire 5005 (mm100) avant de revendre le tunnel
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 14:37 |
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Juste pour vous dire pour que ceux qui ne connaissaient pas clickoptions, que pour 15points de baisse (4987 et 4972), le tunnel observé ( 4850 - 5050) est déja à 51 à la vente pour 43 ce matin, c'est à dire 50% de hausse si achat à 34 avant hier !!
c'est pour vous donner une idée de la progression du gain de valeur temps pour un cac qui évolue dans un range faible de 1,7% ( 4915 - 5000). |
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : Sequoia le 28 Jul 2006, 14:44 |
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Fredo, je connais pas les clickoptions. Si je comprends bien, ton tunnel est une stratégie de type MONEP. Tu achètes de la valeur temps c'est ça ? Plus le cours reste bloqué dans le tunnel plus tu gagnes ? Comment c'est valorisé ce truc ?
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 15:04 |
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Oui, Séquoia, ce serait le MONEP avec sur un sous acent - ici le cac - une vente de strangle, ce qui , pour ceux qui ne connaissent pas, une vente d'un call d'échéance choisie et simultanément, une vente de put de meme échéance .
Si tu connais le MONEP, tu sais que le prix est fonction de la volatilité mais aussi de la valeur temps qui, à l'achat, DECROIT TRES RAPIDEMENT . En fait , avec mon exemple tu a pour ainsi dire vendu un call cac échéance 04/08 et simultanément un put cac meme echeance ON RECUPERE LA VALEUR TEMPS PERDU TRES RAPIDEMENT PAR LES ACHETEURS DES OPTIONS (tant que le cours reste entre les bornes)
tu récupères surtout la valeur temps quand le sous jacent reste à 45 - 50 points, pour le cac et environ 0,5% pour les actions de chacune des bornes sinon le cours du produit baisse sensiblement
Voilà
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : Sequoia le 28 Jul 2006, 15:15 |
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je connais pas trop le MONEP. La stratégie est intéressante mais ça a l'air assez compliqué. Merci pour la démonstration en tout cas.
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 15:23 |
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ah oui, j'oubliais, on peut aussi faire une vente stop sur ce produit (avec un stop donc relevé tous les jours)
pour ceux qui voient le cac dans un triangle en weekly dont la résistance et le support seront environ 5010 et 4780 , il existepar exemple un tunnel échéance 18/08 (3semaines) (4750 - 5050) qui coute 33 et vaudra 100 le 18 si le cac reste entre ces deux bornes !! MAIS IL FAUT ABSOLUMENT REVENDRE LE PRODUIT DES QUE L'ON TOUCHE LE SUPPORT OU LA RESISTANCE CHOISIS A L'INTERIEUR DES BORNES
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 17:15 |
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5005 touchés par le cac 40 : on aura revendu à 42 finalement pour un achat à 34
soit tout de meme plus de 20% de hausse en 3 jours POUR SIMPLEMENT ATTENDRE LE FRANCHISSEMENT DE TEL OU TEL RESISTANCE OU SUPPORT
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 28 Jul 2006, 20:37 |
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Séquoia, pour faire simple, tu détermines ton support et ta résistance qui te paraissent surs pour ton sous jacent
puis tu choisis un tunnel parmi ceux qui sont proposés avec des bornes situés à l'extérieur du support et de la resistance . Chacun détermine par rapport à quelques essais , meme virtuels, et son tempérament, les caractéristiques du sous jacent ... l'écart entre borne et resistance (et support) ET ON ATTEND On ne s'en soucie uniquement lorsqu'il passe le support ou la resistance (on le revend alors ) peu importe comment clickoptions détermine le prix -cela semble opaque - L'IMPORTANT ETANT QUE SI LE TUNNEL VALAIT PAR EXEMPLE 19 EUROS ET LE COURS N' EST JAMAIS SORTI DU SUPPORT OU DE LA RESISTANCE, IL VAUDRA 100 EUROS A L'ECHEANCE !!! (et IL FINIT TOUJOURS PAR SE BONIFIER )
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : harryS le 30 Jul 2006, 18:41 |
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salut fredo,
Je tenais juste à rappeler aux personnes qui ne connaissent pas clickoptions, que cette société facture 4 euros de frais par contrat. Il faut donc faire attention, car 4 euros sur un contrat qui en vaut 60, ca fait déjà plus de 6,5% de frais. Pour reprendre ton exemple, si tu achètes à 34, et tu vends à 42 tu n'obtiens que 4 euros de bénéf par contrat (et non bon courage fredo et tiens nous au courant de la suite. Une question en passant: As-tu déjà touché les 100 euros ou vends-tu chaque fois que le produit côte 96 ?? Merci. |
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| Re : Tunnels clickoptions pour marchés en attente . | Posté par : fredo1 le 30 Jul 2006, 23:22 |
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Salut, harryS
tu n'as pas du lire ma file depuis le début, deux premiers messages et surtout le premier, j'ai précisé que les frais étaient un spread de 4 euros donc, les ventes prenaient en compte les 4 euros 43 à la vente correspondait à 47 à l'achat 51 à 55 et 42 à 46 Je parlais bien en net comme j'en parlerais toujours
je proposerais demain sur cette file un tunnel sur action pour changer
Pour répondre à ta question, oui, au début mais maintenant risquer qu'Oussama remette ça pour un gain de 4 euros m'a convaincu de revendre à 96 . A PLUS |
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