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| Re : Taxation | Posté par : philippulus le 13 Jan 2008, 19:07 |
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Petite erreur d'interprétation, dans la mesure ou le taux de chomage est avant tout la cause des réglementations et de la fiscalité. Il a donc oublié de mentionné le SMIC, qui comprime je crois 90% des salaires français au niveau de ce montant, vu que les employeurs n'ont pas liberté de distribuer les salaires et de récompenser les employés mieux formés, plus talentueux ou productifs, et donc plus rentables, au delà ce ce montant. Néanmoins; le fait d'entendre le gouvernement prendre une position claire sur l'excès de fiscalité qui pèse sur l'emploi est une très bonne nouvelle. Désormais, nous osons espérer que des mesures de baisse des impôts seront prises, et surtout qu'elles ne seront pas contrebalancées par des augmentations dans d'autres domaines... |
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| Re : Taxation | Posté par : vincenzo le 13 Jan 2008, 22:16 |
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Citation : philippulus
Si le marché était libre : en période de hausse le salaire moyen augmenterait, le salaire moyen diminuerait en période de crise.
Pour rappel, en 1929, les salariés US vendaient leur force de travail à 1$ / jour tellement ils étaient dans la m....
Les employeurs ont loisir et la possibilité de payer plus s'ils le souhaitent. Il existe des sociétés où les salariés sont très bien lotis (même pour les gens en bas de l'échelle).
Le capitalisme français n'a pas encore compris (contrairement au capitalisme anglo saxon) que lorsqu'un salarié est bien traité (conditions de travail, rémunération, etc...) le salarié est plus productif et plus créatif.....
En France, les salariés payés jusqu'à 1,2 fois le SMIC ouvrent à leurs entreprises des droits à exonérations sociales.... |
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| Re : Taxation | Posté par : philippulus le 13 Jan 2008, 22:57 |
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Citation : vincenzo
Les employeurs ne payent le smic que parce que le taux de chômage est élevé (c'est un moyen de pression pour leur dire, si vous n'êtes pas content, un chômeur prendra votre poste).
Pour rappel, pourquoi toujours s'en prendre aux salons de patrons qui ne paient pas plus que le SMIC. Faudrait pas oublier les taxes et charges sur les salaires, les impôts sur les bénéfices, les 35 heures, etc... C'est qui les salauds qui réglementent ainsi ?
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| Re : Taxation | Posté par : philippulus le 13 Jan 2008, 23:19 |
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| Re : Taxation | Posté par : Yoyotte le 13 Jan 2008, 23:23 |
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extrait de citation, ci-dessus, de Philipilus :
"Il a donc oublié de mentionné le SMIC, qui comprime je crois 90% des salaires français au niveau de ce montant, vu que les employeurs n'ont pas liberté de distribuer les salaires"
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Mais, où as tu vu ça ? ! C'est un mensonge de propagande !!!
Qd tu es "Boss", tu fais ce que tu veux.
Moi, qd j'avais ma boîte, je payais 2 personnes, 25% au-dessus de mon salaire, au grand dam' de mon expert comptable, et de la tronche idiote de mon banquier. (Ils se prennent tous pour des cadres sup!, mais supérieur à quoi ? Une plus grosse bagnole...ds les embouteillages)
La différence a l'arrivée, c'est que moi, je possédais 51% de ma boîte, et ce n'est pas pour cela que je prenais "les gens" - ceux qui avec moi, faisait tourner la boîte - pour des cons.
Il faut arrêter de dire n'importe quoi !
A-bas le salariat. A-bas les aigris (salariés) du capitalisme ! A-bas les terroristes communautaristes ! Vive l'invention... Mort aux cons...
mort aux vaches...? "... vous sentirez plus mauvais que la bouze de vache " Francis. P ... (1er manifeste et second) çà respire encore, pas comme "l'économie"
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| Re : Taxation | Posté par : Yoyotte le 13 Jan 2008, 23:35 |
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PS. Pour la citation, sur la bouze de vache, Francis P, était un admirateur de T.T, tout comme Yo |
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| Re : Taxation | Posté par : philippulus le 13 Jan 2008, 23:42 |
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Citation : Yoyotte
Moi, qd j'avais ma boîte
Elle faisait quoi ta boîte, tu avais combien de personnes, pourquoi l'as-tu vendue? En allemagne, il n'y a pas de SMIC, mais des accords de branche, et ça marche très bien là bas, en tout cas bien mieux que chez nous. Un exemple récent sur le SMIC imposé dans la branche postale en Allemagne justement: disparition de la concurrence, pertes d'emplois, hausse des prix pour les consommateurs, et protectionnisme trans-frontalier. Aaah, la fameuse main invisible des marchés, qui produit toujours les conséquences inverses de celles attendues...
Le respect des salariés, c'est justement de réduire les contraintes réglementaiores et fiscales à tous les niveaux pour permettre une amélioration de l'activité des entreprises et donc du niveau de vie moyen. Aucune mesure n'est à considérer isolément...
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| Re : Taxation | Posté par : Yoyotte le 14 Jan 2008, 00:55 |
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Citation : philippulus
Citation : Yoyotte
Moi, qd j'avais ma boîte
Elle faisait quoi ta boîte, tu avais combien de personnes, pourquoi l'as-tu vendue? En allemagne, il n'y a pas de SMIC, mais des accords de branche, et ça marche très bien là bas, en tout cas bien mieux que chez nous. Un exemple récent sur le SMIC imposé dans la branche postale en Allemagne justement: disparition de la concurrence, pertes d'emplois, hausse des prix pour les consommateurs, et protectionnisme trans-frontalier. Aaah, la fameuse main invisible des marchés, qui produit toujours les conséquences inverses de celles attendues...
Le respect des salariés, c'est justement de réduire les contraintes réglementaiores et fiscales à tous les niveaux pour permettre une amélioration de l'activité des entreprises et donc du niveau de vie moyen. Aucune mesure n'est à considérer isolément...
Qd aux bouzes de vaches, c'etait l'impoli Tristan Tzara, un grossier personnage, je ne te l'accorde pas.
"Ma boîte" ? 14 h de boulot par jour, pour moi. 5 employés + moi. Graphisme, PAO, flashage, 500.000 francs d'impayés en 30 jours, PAR "des grosses boîtes" (PAS l'état !) avec des "gros cons de "cadres", mais ...toi, tu ne dois pas connaître ça, aucun recours... (à part le baratin sur les sites internet...) Une de ces "grosses boîtes américaines" m'a soudoyé pour que je leur "donne" 2 ans de boulot archivé, gratis ! Ils m'ont envoyé, un jeune con de cadre débutant. J'ai envoyé le jeune con de cadre débutant, dire à ces vieux cons juste nommés (ils venaient de virer l'équipe "Française"", d'allez se faire voir. 150 000 F, ou rien. Rien ! (On est collabo ou pas, faut choisir dans la vie)
Cette même grosse société, a "planté", tte la chaîne de ses "fournisseurs" "sous-traitant", à l'époque.
Ensuite, le "R... Digest", m'a proposé une "grosse place de Direction France"... Tiens, tiens,...
Je leur ai dit, mais là tu ne sera pas surpris par mon impolitesse : ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE. (25 000 balles par mois, à l'époque !)
Dans le "bizeness BFM internet, ne te gourres pas, ce n'est pas le pseudo-baratin économique qui comptent, - sur le terrain -, c'est le DROIT QUI PRIME.
L'économie est secondaire. LE DROIT, C'EST LE POUVOIR.
ON N'ENSEIGNE PAS LE DROIT AVANT LE BAC. (C'est par pur hasard....) Je te prie, de ne pas m'excuser, pour ce que tu as (je te respecte) considéré comme de l'impolitesse, ce n'en est pas, mais j'y tiens.
Ah ! J'avais oublié : maintenant JE TRADE. FAUT BIEN S'ADAPTER ! je me suis libéré de ces connards de salariés payés au SMIC, comme tu dis. Faut qu'ils arrêtent de rêver, avec leur CMU, surtout les X% de nègres des DOM. Cf : "ta" publication sur ce site
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| Re : Taxation | Posté par : philippulus le 14 Jan 2008, 01:11 |
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Citation : Yoyotte
je me suis libéré de ces connards de salariés payés au SMIC, comme tu dis.
Je ne me permettrais pas, et te laisse la responsabilité de tes propos. Sans SMIC, et sans toutes les autres contriantes associées qui sont une spécialité françaises, les salariés s'en sortiraient nettement mieux, c'est cela qu'il faut comprendre.
Maintenant, compte tenu du sort qui a été réservé à ta société, je comprend mieux ton agressivité. Ce n'est d'ailleurs pas la peine de crier, je ne suis pas (encore) sourd. |
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| Re : Taxation | Posté par : Yoyotte le 14 Jan 2008, 01:40 |
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Philippulus : sais-tu a combien est le SMIC ? Sais tu combien de personne travaille à 1/2 SMIC, voire 1/3 de SMIC, en FRANCE ? C'est cela un pays moderne ? (Je ne dis pas riche au sens financier, cf la fausse monnaie américaine, qui achète tous les pouvoirs qu'elle peut, depuis 1945 (Au fait, on est tjrs pas en paix avec l'Allemagne, personne ne veut signer ce Traité de Paix). "L'économie" N'EST QUE VIOLENCE. Les économistes analyses les mouvements de la violence "humaines". Rien d'autre.
Alors pourquoi voudrais-tu que les plus pauvres ne se révoltent pas ? (Même Louis XVI en a perdu la tête, de ne pas l'avoir compris. Pourtant, c'était un cadre sup et fin serrurier")
Ne t'inquiète pas pour Yoyotte, elle est tellement stupide, qu'on pourrait penser qu'elle est conne et gentille. Hi !
PS : A Tchao, à +, demain "open FCE at 8 o'clock"- sans rancune !
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| Re : Taxation | Posté par : vincenzo le 14 Jan 2008, 12:40 |
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SMIC = Salaire MINIMUM et non pas maximum !
Nicolas, les employeurs ajustent à la baisse le salaire car le chômage est élevé. Si le chômage était bas, les salaires seraient supérieurs au SMIC.
En Allemagne (que tu cites pour étayer tes propos), ils ont accepté une baisse de leur salaire (chose que tu ne verras jamais en France, la variable d'ajustement étant l'emploi/chômage) pour relancer leur économie.
Avant de dire que le SMIC est la référence maximale des patrons, essaye de comprendre d'abord pourquoi la France a un déficit au niveau du commerce extérieur et pouquoi les Allemands (qui ont un coût de travail élevé comme en France et sont soumis à l'Euro fort) arrivent à exporter.
Quand tu es une petite boite c'est très dur. J'ai un ami qui était indépendant et a engagé des personnes (5). Pendant les premiers mois, il touchait QUEDALE. Il devait avancer les salaires et comme les clients payent désormais à 30, 60 voire 90 jours.....il faut avoir au départ un capital pour commencer. Je ne parle même pas des référencements des boites (quand tu es petit, tu ne peux pas entrer sur certains marchés.....).
Aux states, beaucoup de personnes ont 2 jobs pour tenter de survivre (mais celà tu ne veux pas le voir). Pas de 35H, pas de mutuelle (tout est privé et comme celà est cher....ben certains sont obligés de s'en passer faute de moyens). Peu de congés payés...etc....
Je t'invite à lire le livre d'Attali sur l'avenir (une brève histoire de l'avenir) qui pourrait se déssiner. L'état délaissant l'intérêt général, les personnes devront acquitter des services désormais payants beaucoup plus cher alors qu'ils étaient "gratuits " (car les sociétés privées dépenseront des campagnes de publicités pour se faire connaître et qui seront au final payées par le consommateur).
Rassure toi, la baisse d'impôt induite (suite à la privatisation de certains services publics) ne profitera qu'aux riches.... et comme il y a plus de pauvres que de riches, il vaudra mieux être dans le haut de la Fourchette.
Comme le disait un autre intervenant, chaque extrème mène des systèmes inefficaces....
Merci Yoyotte pour ton intervention et ton partage d'expérience.
Vincenzo |
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| Re : Taxation | Posté par : riteam le 14 Jan 2008, 13:14 |
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Citation : Yoyotte
Alors pourquoi voudrais-tu que les plus pauvres ne se révoltent pas ? (Même Louis XVI en a perdu la tête, de ne pas l'avoir compris. Pourtant, c'était un cadre sup et fin serrurier")
Ce sont des enragés qui dérangent l'histoire one day yoyotte , one day, haut et court
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