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TRADES REELS INTRADAY

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Posté par : loulou le 13 Dec 2008, 08:57

Plusieurs files travaillent sur l'intraday sur différents indices sans que l'on sache si ce sont avec des positions virtuelles ou réelles.

Comme dans tous les métiers, il y a la théorie et la pratique ...

 

Je propose de poster en instantané nos prises de positions réelles en intraday de la manière la plus courte possible.

 

Il ne s'agit pas de créer une nouvelle file de discussion (il y en a déjà plus d'une) mais juste une partage de l'info.

 

Chacun pourrait aussi poster un tableau en fin de séance.

 

"C'est à la fin du marché que l'on compte les bouses"


Voici le mien pour le vendredi 12 décembre

 

intra 081212.GIF

 

Posté par : ge91 le 13 Dec 2008, 09:24

Salut loulou,

Peu importe que se soit des positions réelles ou virtuelles mais il faut qu'elles soient en temps réel.

Il serait bon d'enrichir l'information en rajoutant Cours CAC et Support, Heures Entrée et de sortie pour chaque opération..

Cette approche pourrait apporter un éclaircissement sur le rythme  des opérations. Faut-il pratiquer le scalp (se positionner sur tout ce bouge), les périodes minute, horaire ou quotidienne.D'autre part l'on pourrait améliorer son MONEY MANAGMENT en réglant ses STOP LOSS,STOP TRAILING et OBJECTIFS.

Cette démarche je la pratique sur mon file, je sais que tu t'en es aperçu  et peux te dire que depuis que j'ai mis en place ma feuille de route je sais où je vais.

 

Amitiés

 

_____________ORDRES-3.gif

 

 

Posté par : spaceinvader le 13 Dec 2008, 10:00

Bonjour à tous ,

 

un sujet interessant ,

mais pas d'accord avec toi Ge ( Ge , c'est Gerard ?)

 

entre le virtuel et le reel ,

il y a une grosse différence :

le niveau des stop notamment

 

Si on prend des turbo par lot de 1000 par exemple

soit capital de base environ 3000€ donc 10 € le point

on s'aperçoit vite qu'un stop à -20 est l'extreme limite

au delà , ce n'est pas supportable

 

en virtuel ,

on peut moyenner en contre tendance , attendre ...

pas de souci ,

un jour ou l'autre on aura raison ...

 

Pour que cette file soit serieuse ,

il faudrait

 

1/ publier les prises de positions verifiables dans le carnet

2/ considerer le forum aussi important que son argent

3/ eliminer le stress des positions en cours

 

pas evident

 

Sur un autre forum ,

certains permettent de verifier leur opérations

mais ils sont salariés en tant qu'animateur de "file"

et leur trades sont financierement peu importants,

du moins ne permettent pas d'en vivre ...

 

Il s'agit juste d'un avis ,

 

Amicalement

 

Posté par : ge91 le 13 Dec 2008, 11:26

Salut spaceinvader,

 

Posté par : spaceinvader le 13 Dec 2008, 10:00

Citation

Bonjour à tous ,

 

un sujet interessant ,

mais pas d'accord avec toi Ge ( Ge , c'est Gerard ?)

Bien sûr c'est Gérard,

 

entre le virtuel et le reel ,

il y a une grosse différence :

le niveau des stop notamment

Où est le problème des stops, tu peux t'apercevoir que mon carnet donne toujours le stop loss en même temps que l'ordre est passé.Je pars du principe qu'en touchant le stop loss je n'ai pas sû interpréter le mouvement en cours.

Cela ne change rien que je sois en Réel ou en virtuel sur la position de mon stop loss.

 

Si on prend des turbo par lot de 1000 par exemple

soit capital de base environ 3000€ donc 10 € le point

on s'aperçoit vite qu'un stop à -20 est l'extreme limite

au delà , ce n'est pas supportable

Je suis d'accord avec toi d'où l'utilité des stop loss, si tu observes ma feuille de route j'ai connu une perte de 20 points donc de 200€ pour 3000€ de prise de position, j'assume une telle perte.Mais le but reste de gagner.

 


 

en virtuel ,

on peut moyenner en contre tendance , attendre ...

pas de souci ,

un jour ou l'autre on aura raison ...

 

Que ce soit en Virtuel ou en Réel  je me conditionne dans le même état d'esprit. Avant de passer d'un état à l'autre j'ai longuement partiqué en temps réel avec le même stress sur mes prises de positions réelles ou virtuelles.

Cette maîtrise de la prise de position je l'ai acquise petit à petit à travers l'évolution de ma technique qui arrive à sa phase finale.

Actuellement  je connais la situation à travers 3 écrans :

                                                                               - l'écran minute donnant vague de BASE et mineure et SP

                                                                                - l'écran heure donnant vagues Principale,Majeure et Base.

                                                                                - enfin l'écran semaine donnat vagues Grand Cycle et Super Cycle


La phase finale se composera que de 2 écrans puisque je suis entarin de regrouper les 2 premiers écrans, pour cela j'aligne les périodes sous une unités de temps unique, l'intérêt de cette technique reste de découvrir en temps réel l'évolution sur les rangs supérieurs afin de réactuliser ses ordres dés qu'un retournement voit le jour.

 

Pour que cette file soit serieuse ,    Mais elle est sérieuse et j'espère contribuer  à cet esprit.

il faudrait

 

1/ publier les prises de positions verifiables dans le carnet

2/ considerer le forum aussi important que son argent

3/ eliminer le stress des positions en cours

 

Ma feuille de route répond à tes critères.

 

pas evident

 

Sur un autre forum ,

certains permettent de verifier leur opérations

mais ils sont salariés en tant qu'animateur de "file"

et leur trades sont financierement peu importants,

du moins ne permettent pas d'en vivre ...

 

Je ne me laisse nullement influencer par les autres je garde ma logique  et je sais que ma percevérence me permettra d'aller au bout de mes convictions : "théorie d'Elliott ==> automate d'ordre".

 

Il s'agit juste d'un avis ,

Ton avis était pertinent et j'espère que ma réponse t'apportera la compréhension sur ma démarche.

 De toute façon en bourse il n'y a pas de pensée unique, chacun a  raison s'il réalise des gains.

On peut s'apercevoir que sur ce forum d'ELLIOTT  il y a 3 méthodes en application,qu'elles décomposent chacune sur  à partir de leurs propres critères et,  sous des décompositions différentes nous arrivons à faire des analyses similaires.

Amicalement      Amitiés  

Posté par : chrism le 13 Dec 2008, 11:58

L’automate en virtuel c’est le top niveau !

Pas de stress.

Pas de prise en compte des problèmes liés aux turbos entre autre :

-         Arrêt des cotations quand la volatilité est trop forte

-         Spread

 

Impossible de contrôler tes positions affichées.

Bref, c’est le retour des résultats délirants. Mais tu ne trompes que toi-même.

Les autres il y a longtemps qu’ils ont compris.

Vas-y Gérard, continue à chercher le nouveau Graal. Tu en as déjà trouvé à de multiples reprises avec tes automates ce qui nous a bien amusé.

Merci de nous en faire profiter quand tu auras répondu aux quelques insignifiantes questions que tu te poses encore :

Faut-il pratiquer le scalp (se positionner sur tout ce bouge), les périodes minute, horaire ou quotidienne. D’autre part l'on pourrait améliorer son MONEY MANAGMENT en réglant ses STOP LOSS,STOP TRAILING et OBJECTIFS.

Je croyais que ton automate avait pensé à tout comme d'habitude !

 

Et oui, comme le dit spaceinvader, c’est toute la différence entre trader en réel et trader en virtuel !

Posté par : loulou le 13 Dec 2008, 14:29

J'ai proposé cette file pour les trades réels et uniquement réels.

Je ne nie pas l'intérêt du virtuel et de ses développements théoriques mais le virtuel ne tient pas compte des aléas de ... la réalité.

Ce que j'ai posté, c'est mon relevé d'opération chez Dubus sauf les quantités que j'ai effacées.

 

Cette file ne m'intéresse que sur le réel.

 

Je laisse aux multiples autres files sur l'intraday le choix du réel ou du virtuel (dont on ne sait jamais s'il est ou non réalisable).

Posté par : spaceinvader le 13 Dec 2008, 16:37

Tout à fait d'accord avec toi Loulou ,

 

mais ama ,

cette file n'est realisable que s'il y a par avance

publication par ceux qui souhaitent y participer

de plans de trade avec les possibilités envisagées

 

Je pense que personne ne prend position par "hasard"

du moins s'il utilise son compte bancaire

 

comme par exemple vendredi

méthode d'Ilan en BasicElliot appliquée à de l'intraday

sous base UTJ/UT60

 

Capture06.jpg


On s'apercoit qu'une prise de position est possible en depassement de 1 à 3160

avec un stop maxi à -20 soit 3140

on s'en est d'ailleurs approché très prés à 3144 dans les minutes qui ont suivi

en cassant un point sar , mais on a rebondit sur la mm20

le doigt sur la souris quand m^me...

 

un stoploss virtuel serait naturellement sur le bas de la vague 1-2  à 4126

mais c'est inacceptable .....

Posté par : loulou le 13 Dec 2008, 18:57

Ce qui compte sur cette file, c'est la prise de position en réel, les justifications, on les trouve dans les files dédiées.

Ces files me sont utiles pour mes décisions mais je ne m'y réfère pas directement pour mes ordres.

Ici ce n'est pas un exercice intellectuel, qui a son intérêt, mais le témoignage "live" de trades réalisés sur un compte.

Je n'ai personnellement pas de référence unique mais quelques "trucs" et des appuis sur les chandeliers et le chartrisme mais aucune intuition. Donc je n'ouvrirai pas de file perso basée sur "ma" méthode ou sur une autre déjà existante.

C'est sur de vrais bénéfices et de vraies pertes que cette file a son sens, pour le reste il y a toutes les autres.

Les actes, pour les paroles on verra ailleurs.

Posté par : loulou le 15 Dec 2008, 20:59

Pas dispo ce jour, juste un trade sortie sur stop

 

DUB 081214.GIF

Posté par : loulou le 16 Dec 2008, 17:09

Fin des trades 15/12/08

 

DUB 081215-2.JPG

Posté par : loulou le 17 Dec 2008, 21:14

Malheureusement dispo seulement cet après-midi sur la partie la moins volatile de la journée ...

 

dub 081217.JPG

bourse