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Système de trading du triple écran d' ELDER

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Posté par : jcd le 28 May 2006, 21:15
Bien voila un peu de matière pour avancer.

1 dans le tableau mis ce matin ACCOR est baissier et un signal donné par MMEFI

2 sur mon écran de travail je ne place que 2 UT mais rien n'empéche la 3 éme dite accessoire par ELder puisqu'il donne d'autres approches pour la prise de position .



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écran de gauche UT Week je prend la tendance avec Histo MACD mais j'ai aussi MME22 sur le graphique

écran de droite j'ai placé Bull/Bear et MMEFI par STO ni %R car je ne m'y interessait pas avant.

Comme le tableau de décision à indiqué que MMEFI donné un signal je vérifie sur l'écran que c'est bien le cas





Mais comme tu vas le constater très rapidement ce type d'écran même en dynamique n'a pas du tout la richesse de ce que l'on connais dans ATD. Et ce n'est pas l'écran 1H si nous sommes en WDH qui va en dire plus
Sur ce 3éme écran un placera simplement les point d'entrée 1 tick au dessous du plus bas de la veille dans notre cas et avec Bull Power on chercherais le plus bas des 2 jours précédents.
JC
Posté par : silverman le 28 May 2006, 21:16


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Mes differents points d'entrer; par Silverman
Posté par : jcd le 28 May 2006, 21:30
Bonsoir Silverman,

Très interessant effectivement car avec mon outil je n'ai pas de système de suivi de ce genre donc on ne peut comprer dommage pour l'évaluation de Elder.

Par contre la lecture de ce quadriptyque m'est assez complexe par le fait que plusieurs éléments me perturbent :

1 je vois des fléches vertes et rouges sur tous les écrans? Pourquoi? J'en attendais uniquement sur celui de l'écran de décision par exemple.

2 si j'ai compris les explications précéentes tu détermines la tendance général avec les écran LT Mensuel et Semaine puis décide l'entrée en position après cela sur Jour ou heure?

3 par contre si j'ai plus ou moins intégré les explications précédentes tes conditions d'entrée et de gestion n'ont rien à voir avec les indicateurs suggérés par Elder. Est ce bien cela?

merci pour ta patience
JC
Posté par : silverman le 28 May 2006, 21:34
oui, je pense que j'ai une technique de trading multitendance proche de la sienne, mais nous sommes cependant différent dans beaucoup de points.
J'utilise tres peu d'indicateur:)
Des choses simples , aussi simple qu'un bon trade
Posté par : Boursico le 28 May 2006, 21:57
Bonsoir,
je suis du même avis que Silverman, j'utlise que très peux d'indicateurs 4 au maximum pour réaliser mes trades ( je ne trade que le cac40 via cp et bientot via Futures).
Plus il y a d'indicateurs, plus il y a de divergences.
Mes indicateurs sont Macd, Sto, rsi et momentum tout ce qui a de plus basique ;)
Posté par : silverman le 28 May 2006, 22:02
Je pense que plus une personne à besoin d'indicateurs, moins elle a du mal a voir la tendance, en fait elle rajoute un nombres d'indicateurs afin que le graphique lui dise ce qu'elle souhaite voir!

Si nous devons chercher un action qui doit decoller, c'est qu'elle n'est pas la et que ce n est pas le moment!
Posté par : jcd le 28 May 2006, 22:11
Boursico a écrit:
Bonsoir,
je suis du même avis que Silverman, j'utlise que très peux d'indicateurs 4 au maximum pour réaliser mes trades ( je ne trade que le cac40 via cp et bientot via Futures).
Plus il y a d'indicateurs, plus il y a de divergences.
Mes indicateurs sont Macd, Sto, rsi et momentum tout ce qui a de plus basique ;)

Bonsoir Boursico,

Je ne sais si cette réponse fait écho à certains de mes posts sur Elder mais je dois convenir que j'ai en gros la même démarche et travaille à 90% pour lne pas dire plus avec la méthode ATD basée sur quelques indicateurs également dont le décryptage évolue dynamiquement avec le suivi de la position.

La discussion ammorcée ici par Nicolas et relancée il y a peu par Joe porte sur le Triple Ecran de Elder qu'il faut d'une part décortiquer ce qui me semble fait en grande partie et maintenant analyser quant à sa qualité d'outil pour la prise de position et son suivi. Et là me semble être le point clé de l'outil et de sa performance.

L'explication de la méthode par l'auteur me semble claire maintenant le fait qu'il suggére diverses approches pour les choix des outils pour la tendance (2) d'un part et des oscillateurs( 4) pour la prise de position rend la synthèse plus complexe et même flou pour le lecteur qui débarque.

Perso je pense que c'est là le coeur de la discussion sur cet outils qu'en l'état actuel je considére comme très pédagogique pour s'initier et comprendre ce que doit être un système de trading sur les actions en génral (et non ciblé sur un indice voir un marché limité comme le CAC même si très important au niveau poids monétaire) que comme un véritable système clé en main comme par exemple certains auraient tendance à le vendre (je pense là à un fournisseur de logiciel qui a ce module).
JC
Posté par : jcd le 29 May 2006, 14:27
Bonjour Nicolas,

C'est avec des échanges critiques et les interrogations des uns et des autres que l'on progresse sur des sujets pas toujours aussi clairs que l'on ne pensais. AUtant le bouqin de Elder est facile à lire et comprendre autant les outils (ou méthodes qu'il propose m'ont laissé douter sur la perfomence finale.

Le triple écran illustre bien cette complexification de l'outil simple à la base.

En fait il faut faire un choix sur le détecteur de tendance (MMEH ou MACDH) puis ensuite l'oscillteur Day que l'on retient (Force Index , Elder Ray (Bull/bear Power), STO ou %R)

Une fois ce choix fait on se trouve avec un pseudo triptyque asser dépouillé comme celui là.



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Par contre quand je compulse mes notes de 2002 sur le sujet j'ai deux approches trouvées sur internet à l'époque qui présente des écrans plus complexes au niveaux indicateurs utilisés par les 2 intervenants.


Exemple 1





Avec 3 MM par écran, du MACD et STO sur l'intraday


exemple 2
consultable sur le site
http://www.tradeon.com/tradeon/tc2000/
en sélectionnent Triple screen









Là également bien des indicateurs non suggérés par Elder.


Cette relecture de mes anciennes notes et plus récentes me permettent mieux de comprendre pourquoi je n'ai jamais accroché coretement cet outil TE de Elder qui en fait maintenat me parait plus comme un mécanno de construction de son propre syntème perso que par exemple du Weintein ou ATD qui sont beaucoup élaborés.

J'ai découvert que Metastock avait un addon Elder comme Waldata avec Platinium Il serait interessant d'avoir la perception de ces utilisateurs de logiciels s'ils ont ces modules.
JC
bourse