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| Posté par : joe coe le 06 Nov 2007, 23:31 |
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http://www.daily-bourse.fr/analyse-Subprime-secteur-bancaire-cris-vtptc-4861.php |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : biz-art le 07 Nov 2007, 07:07 |
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remarquable, le pire est clairement à venir, remarquable aussi le complement d'enquete sur france 2: interview d'un jeune ex-patron d'organisme de credit américain, décontracté mais en présence de son avocat ,qui lache " je connais au moins une banque française qui a perdu 2 milliard la dedans ", "le système était intenable" et moi qui ai ramassé natixis, lamentable trader, je suis convaincu que c'est cette daube dont il parle, si vous avez des avis ? comment l'imagination créative des banques va maintenant faire son oeuvre pour refiler , une nouvelle fois,la patate chaude ?
biz-art |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : dupilon le 07 Nov 2007, 09:07 |
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L' évolution de la crise se déroule en plusieurs phases , de longueur variables, car il est évident qu' un bon nombre d' acteurs du circuit financier n' ont pas intéret à se dévoiler trop rapidement. Globalement , on peut les décrire selon les étapes suivantes :
1 ) Forte croissance de saisies Immo liées aux prêts Subprime 2 ) L' insolvabilité se déplace vers les obligations ABS qui voient leurs cours baisser. 3 ) Effondrements des cours des ABS - Perte de confiance totale sur ce type d' obligations 4 ) Plus d' acheteurs - Fuite vers des produits plus sécurisés 5 ) Les titres illiquides doivent etre actés dans les comptes des banques et ets financiers 6 ) Les liquidités se contractent suite aux pertes enregistrées 7) Les banques les plus touchées peuvent atteindre le niveau de banqueroute ( voir Northern Rock.....d' autres suivront )
Nous nous situons quelque part entre la phase 4 et la phase 5. Les banques commencent à peine à acter ce qui ne peut plus être passé sous silence. De nombreuses provisions pour pertes liées à ces marchés seront prises en compte dans les prochains mois et trimestres. La taille et la qualité de certains primary dealers touchés par cette monumentale erreur de stratégie oblige les banques centrales à intervenir sur les marchés pour éviter que l' ensemble de la mécanique ne se grippe. L' origine du problème, situé au coeur du système financier mondial, les US, contribue à la chute du $ , qui perd peu à peu ses derniers habits de Devise Régnante.......... Récemment, les monarchies du Golfe ont refusé de s' aligner sur les mouvements du $. La mécanique, si bien huilée, s' enraye peu à peu. Mais officiellement, tout va trés bien, Madame la Marquise..........
Dupilon
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : philippulus le 07 Nov 2007, 09:27 |
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Citation : dupilon
L' origine du problème, situé au coeur du système financier mondial, les US, contribue à la chute du $ , qui perd peu à peu ses derniers habits de Devise Régnante
Ce metin, on parle du record du baril au dessus de 98$... sur les bourses asiatiques.
La roue tourne, le dollars ira bien bas, car ces nouvelles vont s'enchainer, et de moins en moins le dollars sera LA référence. |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : dupilon le 07 Nov 2007, 16:58 |
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Il y a quelques jours à peine, Citigroup publiait ses résultats. La structure bilantaire est accessible à ce lien : http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/831001/000104746907008376/a2180583z10-q.htm Mish, sur son site, s' est penché sur la nature du bilan présenté par l' un des premiers groupes bancaires mondiaux. Le moindre que l' on puisse dire, c 'est que la situation réelle n 'est pas brillante, et loin d' etre en mesure de satisfaire tout investisseur capable de discernement.
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/
En effet, à la page 85 du rapport , on peut noter les actifs de la banque , en fonction de leur niveaux. ceux ci sont décomposés en 3 parties, représentant des types d' actifs dont la valorisation correspond est sensée correspondre à celle du marché à la période donnée.
C 'est le cas du niveau 1. Le niveau 2 est quand à lui estimé en fonction de valorisation plus fluctuantes, vu l' évolution des marchés de dérivés. Par contre, toujours selon Mish, le niveau 3 correspond à celui des "papiers" du type CDO's et autres ABS, toujours valorisés dans les comptes du groupe sur la base d' un Market toModel, c.a.d. en dehors de toute réalité d' un marché qui refuse toute transaction sur cette classe d' actifs aux cours indiqués dans le bilan comptable. Est-il encore necessaire de poster un graphique de l' Index ABX ? Le voici, neammoins........
Le groupe bancaire reconnait, à travers ses déclarations, lisibles ci dessous sur le site de Bloomberg, qu' il n' y a effectivement pas de contrepartie à ce niveau de prix pour vendre ses actifs de niveau 3.
Et les assurances prises pour couvrir ce type de risques sur ses positions ne valent pas grand chose, puisque les Stés de réassurance, sur risques de dérivés , comme AMBAC, sont en chute libre, vertigineuse même et dans l' incapacité de couvrir leurs contrats.
Dés lors, la moindre dépréciation d' actifs basée sur la valeur réelle, market to market, de cette catégorie va représenter une perte extraordinaire pour la structure financière. Toujours selon Mish, elle serait même de nature à blayer les capitaux propres de la banque, la rendant insolvable ! C 'est dire l' urgence, à la fois pour le groupe et pour la Fed, de désamorcer cette bombe atomique à retardement; en commençant par maintenir cette "valorisation tronquée " du market to model et ensuite en créanrt ce " Super Conduit M-LEC " pour sauver la structure d' un risque d' anéantissement. Affaire à suivre, comme toujours. Mais les risques sont réels............
Dupilon
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : monette le 07 Nov 2007, 17:01 |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : Intuit le 07 Nov 2007, 19:04 |
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dans la même lignée Paul Jorion dont je conseille la lecture du Blog, suggére d'utiliser l'ABX de Notation AAA
Dixit (AAA, AA, A, BBB. BBB–. Ces cinq grades reflètent le degré de protection interne de ces obligations).....
"Pour mesurer à partir de maintenant l’ampleur de la crise, j’utiliserai ABX AAA 07–1. Le grade AAA, c’est le grade invincible : celui qui est si bien protégé par la structure interne de l’obligation que le risque de perte avait été défini par les agences de notation comme nul"
Bonne continuation
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : dupilon le 07 Nov 2007, 20:21 |
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Effectivement, il faut trouver un ABX " neutre " pour tenter de valoriser ce type d' obligation. Je ne sais pas si se baser sur la cotation sur base de l' AAA est une excellente idée. Je pencherai plutôt pour une notation plus intermédiaire, de type AA, voire A tout simplement pour mieux refléter l' intégralité des ces " junk bonds ". Cette crise est loin d' etre terminée, elle sévira pendant plusieurs mois encore, sous des formes diverses.
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : dupilon le 07 Nov 2007, 20:33 |
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Pour info, et afin d' illustrer mes propos concernant les différentes étapes de la crise en cours, un court extrait d' un article paru hier au lien suivant : http://news.independent.co.uk/business/news/article3132507.ece
Le plus grave, c 'est qu' effectivement, cette crainte est totalement fondée...........
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : GOLD le 08 Nov 2007, 21:10 |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : vincenzo le 09 Nov 2007, 10:16 |
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Le problème du subprime est le crédit dit rechargeable. Plus la valeur de ton bien monte et plus tu peux emprunter...mais le jour où ca se casse la gueule, tout le monde perd de l'argent (le prêteur, le "pauvre" qui a emprunté). Ce phénomène est encore pire avec les taux variables.... |
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| Re : Subprime, secteur bancaire, crises et conséquences | Posté par : vincenzo le 09 Nov 2007, 10:29 |
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NB : j'ajoute aussi que les organismes prêteurs ont falsifié des documents pour les revenus des emprunteurs (ils cochaient simplement une case dans une grille de salaires) et n'avaient pas à produire de justificatifs (ex : bulletins de paie, cf dernière emission Capital sur M6 concernant l'immobilier et le reportage sur le subprime). Et vu que les commerciaux sont commissionnés sur le nombre de dettes contractualisées..... |
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Matières Premières
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