Semi-log VS linéaire : dilemme !

Bonsoir,

J'ouvre cette file afin de discuter des avantages et inconvénients propres à chacune de ces deux échelles : échelle linéaire et échelle semi-log.

D'abord, un exemple avec Infogrames :





L'échelle linéaire est la plus basique : sur un graphe, pour une même variation de 1 euro, 10 euros ou 100 euros, le tracé sera de la même hauteur quelque soit la valeur du sous-jacent (5 euros, 50, ou 500).
En d'autres termes, les graphes linéaires accordent une importance sensiblement identique à chaque variation en valeur quelque soit la valeur de base du sous-jacent. Chaque euro a donc la même importance.

A l'inverse, l'échelle semi-log accorde une plus grande attention aux valeurs inférieures.
Prenons l'exemple que j'avais donné sur une autre file :

En linéaire, il y a la même distance entre 10 euros et 20 euros d'un côté et 100 euros et 110 euros par exemple. Soit 10 euros dans les deux cas. Sauf que dans le premier cas, la variation en % est égale à 100 et dans le deuxième cas seulement à 10...
En log, on raisonne donc en %, les valeurs inférieures sont fortement écartées contrairement aux valeurs supérieures. Dans mon exemple, la distance entre 100 et 110 sera donc 10 fois plus petite qu'entre 10 et 20 euros sur un graphe en log.

En log, on raisonne en % et non pas en valeur.

Quels sont les avantages et inconvénients de ces deux échelles ?

Sur le graphe hebdo d'IFG ci-dessus, on observe que le graphe en linéaire aplatit nettement plus les variations que le graphe en semi-log.
Sur certaines valeurs massarées, le log est indispensable. Il est en effet impossible d'établir une analyse pertinente d'une valeur qui est passée de 100 euros à 1 euro avec un graphe linéaire.

Nouveau graphe d'IFG :





Impossible de tracer des lignes de tendance, des canaux etc... sur un graphe LT en linéaire à l'inverse du graphe en log.

Pour les analyses de LT (mensuel et hebdo), il apparait clairement que la supériorité des graphes en log n'est pas discutable. De plus, tous les pros utilisent des graphes en log sur de telles unités de temps, autant se battre avec les mêmes armes.

Par contre, pour les graphes quotidiens, la problématique se corse.
Analysons ce graphe :





La valeur concernée est ici Veolia.

Sur le graphe en log, Veolia a rompu son support deux jours avant le graphe en linéaire.
Les graphes en log sont plus réactifs à la baisse.
Et on observe que Veolia effectue un pullback sur le semi-log alors que sur le linéaire, on repasse au-dessus de l'ancien support. Le linéaire plus réactif à la hausse ?

En réalité, cette question n'a que peu d'intérêt.
Celle qu'il convient plutôt de se poser : le semi-log m'est-il plus adapté que le linéaire ou inversement ?
En fonction de vos horizons de trading, de votre façon de trader, des outils que vous analysez >> l'une des deux échelles vous sera plus adaptée.
Si vous utilisez des angles, les graphes linéaires sont à privilégier.

Si vous concevez vos plans de trade en raisonnant en terme de risque et de probabilités, le log pourra vous aider. En effet, les graphes log permettent d'élaborer des analyses basées sur des niveaux de risque puisque ces graphes sont construits à partir de raisonnement en %.

Moi, j'utilise l'échelle qui me parle le plus, j'évite de me prendre la tête.

Pour les graphes intraday, le linéaire est à privilégier. Sur cette échelle de temps, le log fausse les analyses.

A vos claviers !

Pour ma part je bosse à 100% en échelle linéaire (et pourtant je ne trade que des "daubes"). Pourquoi ? parce que c'est la forme la plus répandue de représentation graphique chez les traders (quelque soit leur profil)... C'est aussi simple que ça...

Alors oui je suis un mouton, mais un mouton heureux ...

mais moi ça m'interresse, je suis ravi de savoir...
J'attendrais la suite moi....

Boubacar Balde a écrit:

Pour ma part je bosse à 100% en échelle linéaire (et pourtant je ne trade que des "daubes"). Pourquoi ? parce que c'est la forme la plus répandue de représentation graphique chez les traders (quelque soit leur profil)... C'est aussi simple que ça...

ah bah, c'est pas ce que j'ai entendu.
Bollinger dit également que le log est à privilégier. Et il a de l'influence le bougre.

Bonsoir Languste,

Je ne jamais entendu de graphe log, comment je peux trouver le graphe en semi - log sur logiciel prorealtime ?

prach a écrit:

Bonsoir Languste, Je ne jamais entendu de graphe log, comment je peux trouver le graphe en semi - log sur logiciel prorealtime ?

Précision linguistique : l'appellation correcte pour un graphe en log est :
"Graphiques à ordonnées logarithmiques".

Sachant que "Graphiques à ordonnées logarithmiques" = "graphiques semi-log" = "graphe linéaire-logarithmique"

En d'autres termes, log et semi-log, c'est la même chose.

Pour ProRealTime, je n'utilise plus ce soft mais il suffit de modifer l'onlet "Echelle" dans les options de prix en haut à gauche du graphe si ma mémoire est bonne.

Effectivement Langouste, on parle de semi log sur un graphique sans rapport avec le log, mais en rapport avec ce même graphique...je m'explique, on dit semi-log car seul un des 2 axes est concerné, celui des ordonnées.
Cela étant dit, comme tu l'as peut-être vu, je me suis encore posé cette question aujourd'hui dans l'analyse du Nas...il ne s'agit absolument pas de savoir si telle ou telle représentation nous convient ou pas, mais de savoir quelle est celle que les traders utilisent qd ils interviennent...de façon à faire le mouton...je rejoins Balde à ce sujet, à cette différence près, que les intervenants ne suivent pas tjs le linéaire...il faut donc à priori tracer les obliques dans les deux échelles, ou plus exactement les surveiller dans les deux échelles...en ID, à ma connaissance, quasi personne en bougies 5 minutes n'utilise le log...exemple, le nas ce jour rebondi sur l'oblique en échelle linéaire, et cela n'a gêné personne de casser cette même oblique en échelle log....!
Une fois encore, personne n'a raison, que le marché...ce qui ne facilite pas la tâche des analystes...!
amitiés

Bsr Prach

dans Proreal "Propriétes Prix type d'echelle"

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t'es génial............merci pimy

Tamerlan a écrit:

je rejoins Balde à ce sujet, à cette différence près, que les intervenants ne suivent pas tjs le linéaire...il faut donc à priori tracer les obliques dans les deux échelles, ou plus exactement les surveiller dans les deux échelles...

Ca retranscrit mieux ma pensée. C'est juste que je distingue assez nettement l'analyste du trader, or des "traders" j'en ai rencontré très peu qui "bossaient" en echelle log (à titre informatif oui, mais reposer la méthode et ses routines la dessus, pas grand monde)...

En fait moi dans ma méthode je donne plus de poids aux niveaux horizontaux du marché (que celui-ci retient comme figé par rapport à un instant donné, autant au niveau technique qu'au niveau fondamental -les sommets et creux que l'on rencontre représente également des niveaux de pricing selon l'état d'une entreprise-), dans cette optique les points issus de niveaux obliques ne sont qu'informatif, et en général je les affine toujours avec une "analyse horizontale" si on veut.

C'est surement confu ce que je radote...

toute la difficulté à mon sens est bien là.

sur du LT (UT W), on s'aperçoit (bien que ça ne soit pas toujours vrai) que l'échelle semi-log est plus efficace.

sur du TCT (UT 2H et <), l'échelle linéaire reprend ses droits (j'ai essayé de l'ID en log et c'est catastrophique).

sur l'UT journalière on est entre les deux et il faut bien jeter un oeil sur les deux échelles.

personnellement, j'en est pris mon parti, je commence systématiquement a regarder une val en LT log pour voir si j'y décèle quelque chose d'exploitable, puis je regarde en linéaire.

à partir du moment, ou l'une ou l'autre échelle est un support décisionnel dans la prise de position, on ne peut exclure a priori l'une ou l'autre.

des exemple récents montrent bien ce phénomène. Je pense particulièrement à ALT et plus récemment HAV.

La solution est probablement à rechercher sur un affichage "dynamique" multiécran.

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et sont parfaitements lisibles...

L'astuce consiste donc à limiter le nombre de périodes affichées et de choisir une unité plus longue lorsque que l'on veut élargir la vue.

Cordialement,

Nicolas