Points pivots classiques woodie camarilla

ici un calculator
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/00/38/66/calculator1.html

quelques sources

CAMARILLA
http://www.camarillaequation.com/trading-camarilla-equation.html
Woodi
http://www.woodiescciclub.com/index.html

http://www.investopedia.com/articles/technical/04/041404.asp

bon très intéressant tout ça mais personne n'est d'accord...

Point pivots de Wood.
Quelqu'un peut-il me dire comment est calculé le point pivot ?

Soit H plus haut de la veille, L plus bas de la veille, C cloture de la veille et O ouverture du jour.

deux versions pour le point pivot :
( H + L + 2C ) / 4
ou
( H + L + 2O) / 4

Perso j'aurais tendance à penser que la deuxième version est la bonne et que la première est née de simplifications.

pour woodie j'avais trouvé ca tout a l'heure mais je sais plus ou

Points pivots de Woodie
Cette méthode a été développée par Ken Wood dit Woodie

Les formules sont les suivantes :
H : Higher : Plus haut
L : Lower : Plus bas
C : Close : Cloture

Résistance 2 = R2 = Pivot + ( H - L )
Résistance 1 = R1 = ( 2 x Pivot ) - L
Point Pivot = P = ( H + L + 2 x C ) / 4
Support 1 = S1 = ( 2 x Pivot ) - H
Support 2 = S2 = Pivot - ( H - L )

gvgh a écrit:

pour woodie j'avais trouvé ca tout a l'heure mais je sais plus ou Points pivots de Woodie Cette méthode a été développée par Ken Wood dit Woodie Les formules sont les suivantes : H : Higher : Plus haut L : Lower : Plus bas C : Close : Cloture Résistance 2 = R2 = Pivot + ( H - L ) Résistance 1 = R1 = ( 2 x Pivot ) - L Point Pivot = P = ( H + L + 2 x C ) / 4 Support 1 = S1 = ( 2 x Pivot ) - H Support 2 = S2 = Pivot - ( H - L )

oui mais le problème c'est que des site comme celui de eSignal donnent la deuxième formule.

merci à ceux qui me fournisse des réponses par MP.

D'une façon générale, je trouve que tout le monde se complique bien la vie dans sa programmation.

Sur les points pivots classiques et pour le cacul des S et R, il s'agit tout simplement d'appliquer un range.

Je dis ça pour ceux qui voudraient programer hein, mais le point pivot classique ( j'insisite )
c'est PP = ( H + L + C ) / 3
Soit R le RANGE = H - L

R1 = 2xPP - L
puis
R2 = PP + R
R3 = PP + 2R
R4 = PP + 3R
...
si vous voyez ce que je veux dire...

pour en revenir à nos
Je pense que pour wood, il faut bien prendre en compte le cours d'ouverture, mais je reste preneur d'une confirmation par quelqu'un qui aurait l'info de façon sûre ( une sorte de spécialiste qui passerait par ici et qui voudrait nous faire part de ses connaissances )

pour camarilla c'est un peu plus compliquer parce qu'en l'occurence personne n'est d'accord
Encore une fois si quelqu'un sait comment les points pivots sont définis de source sur, je suis preneur

Nous reste DeMark ça pas de problèmes.

Si vous voyez d'autres types de points pivots dites moi, j'ai trouvé mon sujet d'étude de ce W.E.

joe coe a écrit:

Si vous voyez d'autres types de points pivots dites moi, j'ai trouvé mon sujet d'étude de ce W.E.

quand c'est fini .... il y en a encore ....

Calcul des Pivot points de Fibonacci
High (H)

Low (L)

Close (C)





R3 = Pivot + ((H-L) * 1.000)

R2 = Pivot + ((H-L) * 0.618)

R1 = Pivot + ((H-L) * 0.382)

Pivot = ( H + L + C ) / 3

S1 = Pivot - ((H-L) * 0.382)

S2 = Pivot - ((H-L) * 0.618)

S3 = Pivot - ((H-L) * 1.000)

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/00/38/66/calculator1.html

Les différents modes de calculs des points pivots génèrent des différences minimes.
Ceux qui veulent travailler au dixième ou centième de point peuvent s'abstenir de les utiliser
Alors à quoi bon se prendre la tête !
Faite l'expérience de tracer les points pivots sur les cours d'aujourd'hui (sur le CAC 40 par exemple) pour les utiliser comme supports / résistances demain et ça vous donnera une idée des performances plutôt que de parler dans le vide.

Le site de l'illustre Woodie (la photo du couple mérite déjà le détour) avec pas mal d'infos gratuites pour qui maitrise l'anglais !

http://www.woodiescciclub.com/start.htm et un autre
http://www.trading-naked.com/woodie5charts.htm

chrism a écrit:

Les différents modes de calculs des points pivots génèrent des différences minimes. Ceux qui veulent travailler au dixième ou centième de point peuvent s'abstenir de les utiliser Alors à quoi bon se prendre la tête ! Faite l'expérience de tracer les points pivots sur les cours d'aujourd'hui (sur le CAC 40 par exemple) pour les utiliser comme supports / résistances demain et ça vous donnera une idée des performances plutôt que de parler dans le vide. Le site de l'illustre Woodie (la photo du couple mérite déjà le détour) avec pas mal d'infos gratuites pour qui maitrise l'anglais ! http://www.woodiescciclub.com/start.htm et un autre http://www.trading-naked.com/woodie5charts.htm

Je ne suis pas d'accord
Tant qu'a faire quelquechose autant le faire correctement. Nommer des points pivots woodies s'il ne reflètent pas le calcul de wood n'est pas correct.

Se baser sur un cours d'ouverture ou sur un cours cloture peux avoir des incidences importantes d'autant que c'est deux fois l'approximation qui est appliqué dans le cas présent.

La question de fond est plutot de savoir si ces points pivots présentent un intérêt et, pour éventuellement répondre à cette question, commençons d'abord pas les calculer correctement.

Ensuite il sera temps de voir si justement il ne faut pas penser à des zones pivots.

Je suis prêt à m'impliquer dans cette approche et à proposer des études en la matière.
D'une façon générale, je suis prêt à m'impliquer dans tout ce qui pourrait être constructif pour vous et donc pour le site.

Comme d'habitude je suis à l'écoute, mais j'insiste, soyons précis, sachons de quoi nous parlons, faire un backtest ou proposer des statistiques dans le temps peut-être intéressant particulièrement si la crédibilité des études ne peut pas être remise en cause en 10 secondes de temps en ayant des fondements discuttables.

OK. On va être précis
D'abord on trouve sur PRT la formule des points pivots qui est la + utilisée
Ensuite il suffit de prendre différentes formules que vous allez me donner et je programme ces formules pour obtenir un tableau qui donnera les différences.
exemples avec deux formules différentes.

je me suis permis de déplacer la file et de la renommer

riteam a écrit:

Cliquez pour élargir cette image. cac 30 à vrai dire ça ne vaut pas les pivots camarilla amha

GOLD a écrit:

Citation: les pivots camarilla c'est quoi cette bestiole

riteam a écrit:

un truc à la mode genre pivot Cliquez pour élargir cette image.

pascale a écrit:

riteam a écrit: à vrai dire ça ne vaut pas les pivots camarilla amha Les points pivots Camarilla Les formules de calcul des Points pivots Camarilla sont les suivantes. (ATTENTION, il s'agit des cours de la veille). Pivot = (H + B + C) / 3 S1 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/12) S2 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/6) S3 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/4) S4 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/2) R1 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/12) R2 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/6) R3 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/4) R4 = (C-1) - ((H-1) - (L-1) * 1.1/2) Y-a-t-il une façon de les programmer sur PRT ?

gvgh a écrit:

Salut pascale ce sont les vrai ?...car logiquement c payant les camarilla...de ce fait il en existe plein sur le net mais qui n'ont rien a voir avec la formule payante enfin c'est ce qui se dit sur le net

gvgh a écrit:

personnelement moi j'vais ceux ci sous PRT C=DClose(0) R=DHigh(0)-DLow(0) R4 = C + (R[1]*1.1)/2 R3 = C + (R[1]*1.1)/4 rR2 = C + (R[1]*1.1)/6 R1 = C + (R[1]*1.1)/12 //PP=TypicalPrice S1 = C - (R[1]*1.1)/12 S2 = C - (R[1]*1.1)/6 S3 = C - (R[1]*1.1)/4 S4 = C - (R[1]*1.1)/2 return R4,R3,rR2,R1,S1,S2,S3,S4 //,PP

et un histo d'une autre file que je ramène ici

La méthode du point-pivot telle que je la pratique (et çà marche très bien):

Le "point-pivot"
28-11-2006
15H15

La méthode du "point-pivot"

Depuis l'ouverture du site, nous avons testé différentes méthodes de trading: entre les nombreux indicateurs techniques, les figures en "chandeliers japonais", et les diverses théories existantes, il est difficile de s'y retrouver. Cependant, en plus de l'analyse fondamentale, qui demeure la base de notre façon d'investir, nous croyons que la méthode la plus fiable pour réaliser du trading journalier est celle du "point-pivot".
L'investisseur qui l'utilise travaillera sur des titres dits "liquides", c'est à dire avec des volumes importants (toutes les valeurs appartenant au CAC40 et une partie du compartiment SRD). En effet, nous avons remarqué que les résultats étaient par trop aléatoires sur des valeurs de "petite taille".

Remarque: le calcul peut être réalisé sur les indices, et sur des périodes de temps plus longues (hebdomadaire, mensuelle).

1/ Principe:

Le trader calcule tous les soirs le "point-pivot" pour une valeur donnée. Ce point ne sera valide que pour la séance du lendemain, et devra donc être recalculé chaque jour. Si la valeur cote au dessus du "point-pivot", la tendance est haussière et le trader achète. En dessous du pivot, c'est le contraire: la tendance devient baissière et le trader vend. En plus de ce point, appelé aussi "point-charnière", le trader va pouvoir calculer deux niveaux de support, et deux niveaux de résistance, ce qui lui permettra de solder sa position.

2/ Méthode de calcul du "point-pivot":

Elle est simplissime: le trader fait la moyenne entre le cours du plus haut en séance, celui du plus bas, et celui de la clôture.
Exemple: Alcatel, calcul du "point-pivot" pour la séance d'aujourd'hui.
Hier, le plus haut en séance fut de 10,27E, le plus bas 10,04E, et la clôture 10,04E également. Le "point-pivot" est donc égal à (10,27+10,04+10,04)/3 = 10,1160E. On arrondit à 10,12E.
Sous ce cours, la tendance est baissière pour aujourd'hui, au dessus, elle est haussière.

Mais attention, il s'agit de réaliser des opérations "intraday", et donc de ne pas s'endormir ... on a pu voir ce matin qu'Alcatel a ouvert à 10,08E, donc sous le "point-pivot". La baisse s'est arrêtée à 9,99E puis la valeur est remontée au dessus des 10,12E (tendance positive) pour aller rejoindre un plus haut à 10,22E. Actuellement, on est revenu sur le "point-pivot" à 12,12E (13H45).
Le trader doit donc calculer des points théoriques de sorties, soit sur un support (en cas de vente), soit sur une résistance (en cas d'achat), ET NE PAS HESITER à solder sa position à quelques cents près. En effet, cette méthode n'est pas une science exacte, mais permet au trader d'avoir des repères pour réaliser ses opérations.

3/ Méthode de calcul des supports et résistances:

Nous nommerons S1 et S2 les deux supports, R1 et R2 les deux résistances, et PP le "point-pivot".

Formules:

S1 = (2XPP) - plus haut en séance
R1 = (2XPP) - plus bas en séance
S2 = PP - (plus haut - plus bas)
R2 = PP + (plus haut - plus bas)
Dans notre exemple sur le titre Alcatel, les deux résistances se situent à 10,20 et 10,35E; les deux supports à 9,97 et 9,89E.

4/ Utilisation des données:

Les données ainsi rassemblées donnent un "point-pivot" PP, les supports S1 et S2, ainsi que les résistances R1 et R2. En théorie, le trader vendra juste en dessous du PP pour racheter en S1, voire S2. Il achètera juste au dessus du PP, pour vendre en R1, voire R2.
En pratique, il faut rapprocher ces chiffres du contexte boursier et de l'analyse fondamentale du titre: depuis hier le marché étant baissier, le trader vendra donc sans hésiter à l'ouverture et jusqu'à 10,11E (ce matin, Alcatel a ouvert à 10,08E et est resté quelques minutes autour de 10,10/10,12E, avant de tomber rapidement à 9,99E), mais son analyse de la valeur étant positive, il se rachètera avec une marge minime (au mieux à 9,97E (S1), au pire autour des 10E). Par la suite, la remontée de la valeur au dessus des 10,12E lui permettra d'acheter à 10,13E pour revendre sur R1 (10,20E). Sur chacun de ses trades, la marge nette est d'environ 4 cents frais de courtage inclus (nous nous basons sur notre propre tarif de courtage, soit 0,3588% TTC avec le retour "intraday" gratuit).
Alcatel est ensuite revenu à 10,11E (juste sous le PP) peu avant 14H30, ce qui annonce un retour de la tendance baissière et donc une vente, avec un objectif de rachat autour des 10E.

Les supports et résistances existent pour "faire leur travail": vous vous rendrez compte qu'en achetant les supports (particulièrement le S2) et en vendant les résistances (particulièrement la R2), vos performances seront nettement améliorées (attention, ce conseil n'est valable que sur la période correspondant à vos calculs, soit "intraday", soit "hebdomadaire", et il y aura toujours des exceptions).

Voici donc un résumé de cette méthode, qui implique de bénéficier d'un tarif de courtage adéquat, d'être devant l'écran pendant la séance, et d'adapter son comportement en fonction de l'ambiance générale qui règne sur le marché chaque jour. L'utilisation de "stop-loss" peut compléter la méthode, en permettant de maîtriser son risque à 100%.

Nota: gagner 4 ou 5 cents sur un trade peut paraître négligeable (sur Alcatel, 4/5 cents représentent environ 0,40%), mais au bout de plusieurs mois de ce régime, les gains accumulés permettent de réduire sensiblement son prix de revient. De plus, les séances à forte volatilité permettent de travailler avec les S2 ou R2, ce qui laisse une marge bénéficiaire plus importante.

Pour travailler l'indice en "intraday", l'utilisation de warrants et-ou certificats peut permettre de réaliser de belles opérations, mais attention, des stop-loss doivent être placés, vu le levier important de la plupart de ces produits dérivés.