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Perfs et tdces comparées des indices et marchés

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Posté par : at-bourse le 26 Sep 2006, 10:15
Bienvenue sur le topic de discussion portant sur Perfs et tdces comparées des indices et marchés
Posté par : meteor13 le 26 Sep 2006, 10:38
Il ne faut pas oublier de comparer les indices avec une valeur de référence comme l'or .
Au moment où le DJ va atteindre en valeur son sommet de l'an 2000 , par rapport à l'or c'est une sacré dégringolade , qui s'accélere même depuis un an .



Pour le CAC , c'est pas mieux :



Pour 2007 ou 2008 on peut parfaitement imaginer un DJ à 20.000 points si l'or est à 2000 $ : avec l'inflation monétaire tout devient possible , mais la valeur des chiffres ne refléte plus la réalité des situations .
Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : dupilon le 26 Sep 2006, 11:01
Bonjour Ilan,

Les marchés restent haussiers , c 'est clair et bien établi.
Cependant, face à ce graphique comparatif, une question me vient.....
T' es-t-il possible d' établir une comparaison via un graphe de la période 1999-2001 avec les mêmes éléments?
J' aimerai vérifier si le leadership de l' Ibex et du Bel 20 était déja d'application, ainsi que celui des secteurs ( bon on sait que les technos, c 'est plus ca....)

Merci à toi

Dupilon
Posté par : jcd le 26 Sep 2006, 12:01
Bonjour Ilan,

Il y a quelques jours j'avais remis le travail sur le métier avec les nouveaux indices en place et fait quelques constatations postées ici

http://www.daily-bourse.fr/Les_indices_Euronext-vtpst-80939.php
mais qui seraient probalement mieux dans cette file maintenant que cela repart.
JC
Posté par : jcd le 26 Sep 2006, 12:12
Voila ce que je peux faire avec les indices Euronext des places Europeenes le PSI ne commence qu'en 2004 d'ou l'historique réduit



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et si on remonte seul la belgique peut se comparer au CAC



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JC
Posté par : ilan le 26 Sep 2006, 12:26
Merci a vous trois de rebondir.
3- Désolé Jcd , je n'avais pas vu ton travail , eh oui on se rejoint assez a suivre
2- Oui Dupilon , je vais tacher de faire ce que tu suggeres en complément du travail de Jcd
1- Désolé Meteor, je n'ai pas acces aux cotations Du DJ-gold (quel en est le code ISIN ?)
çe serait probablement interressant a mettre en //, Dupilon par quoi pourrais je le remplacer ?

A suivre
http://basic-elliott.tradersblog.eu/
Posté par : dupilon le 26 Sep 2006, 12:41
Ilan,

Le DJ/ Gold est un ratio, il n' y a donc aucun code de référence.
La seule chose que tu puises faire, c 'est d' inclure l' Or dans ton graphique de performances. Mais là, on s' éloigne du sujet initial de ton post.

Dupilon
Posté par : ilan le 26 Sep 2006, 16:17
dupilon a écrit:
Bonjour Ilan,
Les marchés restent haussiers , c 'est clair et bien établi.
Cependant, face à ce graphique comparatif, une question me vient.....
T' es-t-il possible d' établir une comparaison via un graphe de la période 1999-2001 avec les mêmes éléments?
[b]J' aimerai vérifier si le leadership de l' Ibex et du Bel 20 était déja d'application, ainsi que celui des secteurs ( bon on sait que les technos, c 'est plus ca....)[/b

Dupilon

Piégé : en effet je ne possede pas d'historique valable pour l'ibex avant 2000 ni pour celui du Bel .
Ce qu'il en ressort c'est que la corrélation graphique est d'autant plus pertinente que lorsque le pt haut de 2000 est cohérent entre les indices graphés. Ce qui est le cas des indices présents sur le graphique.
En revanche sur le Bel non graphé le plus haut se situe en 1998 et le pt bas en mars 2003 et la performance ressort a 170% en équivalence au Mid100 et le point haut actuel se trouve bien plus haut que le dernier plus haut de 1998.
Il n'empeche , Dupilon a raison de poser la question : est ce que l'avance du pt haut du bel sur les autres indices en 1998 peut etre extrapolée a ce que le prochain pt haut soit aussi précurseur donc en avance sur les autres indices ? nous n'avons pas assez de données pour pouvoir vraiment le supputer , mais c'est une hypothese de travail interressante ,une fois.
http://basic-elliott.tradersblog.eu/
Posté par : dupilon le 27 Sep 2006, 08:27
Un graphique comparatif du CAC, de l' Ibex et du Bel 20 antérieur au Krach 2000 donne ceci :
CAC en blanc, Bel20 en jaune, Ibex en rouge.





Globalement, le Bel 20 était largement en avance, ayant fait son top en 99. L' Ibex a précédé le CAC;
Je ne peux rien dire sur l' Ibex, j' en ignore la composition à cette période. Par contre pour le Bel20, sa sous performance en 99 est essentiellement liée à sa composition. Ce dernier est truffé de valeurs bancaires et "bon père de famille", et n' a pas profité de l' explosion technologique propre à 99-2000.
Dés lors, si la composition actuelle du Bel 20 est encore de même nature, cet indice devrait continuer à bien se comporter en période défensive.

Dupilon
Posté par : philippulus le 27 Sep 2006, 08:34
dupilon a écrit:
Je ne peux rien dire sur l' Ibex, j' en ignore la composition à cette période.
Dupilon,

Pour l'Espagne, il faut prendre en compte la taille impressionnante de la bulle immobilière.
voir à ce sujet mon message du 26 Aout 2006 ici.
"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : dupilon le 27 Sep 2006, 08:41
Nicolas,

Je ne vois pas en quoi cela interfère directement dans l' évolution de l' Ibex, sauf si l' indice espagnol est composée de plusieurs valeurs immo.
Les espagnols n' utilisent pas, que je sache, leur biens immobiliers comme machine à cash à l' instar des américains qui "pompent" de la monnaie en modifiant la longueur et la valeur de leurs crédits hypothécaires.......

Dupilon
Posté par : ilan le 30 Sep 2006, 11:04
Une petite mise a jour avec le Bel et l'Ibex donc .
Remarque : la corrélation des pts hauts est quand meme, a l'oeil, tres signifiante des grandes masses de capitaux qui s'investissent dans chaque marché .
Pour moi, il me semble qu'on peut affirmer que la globalisation des marchés est en cours depuis le creux de 2003, et que l'arbitrage permanent des capitaux est a l'intérieur et non entre les marchés et va de plus en plus avoir comme effet cette corrélation des pts hauts . Je ne crois donc plus a une avance de l'un ou l'autre des indices de valeurs cités sur les autres .



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