Once d'or » Gold

Citation : serros

Cher Dupilon,

 

Merci pour ta réponse, que je trouve intéressante, mais qui me convainc qu'à moitié.

 

Pour moi le souci de Ben est de faire entrer des $$$ aux US, en grandes quantités.

Il faut donc que la valeur refuge par excellence soit plutôt les obligations 30 ans, au détriment de Gold.

 

Donc cette chute des taux est pour moi très stratégique!

serros

 

PS: si quelqu'un d'entre vous a les taux 30 ans durant les années 80, ça serait intéressant de voir ce qui s'est passé alors.

 

On est d' accord , Bernie veut que le flux aillent dans les T-Bonds plutôt que l' Or , qui est l' anti-thèse du système basé sur le $ et la prédominance US .

La chute des taux est stratégique pour la gestion de la dette , dont la charge grève de plus en plus l' état américain . Il faut impérativement les maintenir au plancher , à la fois pour la charge de l' état comme pour tenter de donner un peu d' oxygène aux consommateurs endettés ( Immo, consommation crédit ) .

Mais la médaille a son revers , mais si le paquebot met du temps à changer de cap . Je te conseille de lire l' article de CNBC qui en fait le constat . Les banques centrales étrangères réduisent leurs réserves de T-Bonds .

Seul le Japon semble avoir été acheteur dans le cadre de ses interventions pour contrer l' avancée du Yen face au $ .

Voici un chart des Taux longs . Ce n 'est pas les années 80 ( sommet de la bulle des taux ) qu' il faut observer , mais plutôt la période de la 2ème guerre mondiale , où s' est effectué le bottom . Nous sommes quelque part dans cette zone , alors que les conflits du Moyen Orient sont les prémices de la 3ème guerre mondiale .......

http://www.cnbc.com/id/45830739

Pendant que ca secoue en tous sens dans cette guerre des devises , l' Or continue son ascension , ponctuée de retours violents vers la tendance de LT , mais en progression systématique alors que Dollar et Euro ne font que traverser et retraverser une ligne de front  virtuelle , et occuper les médias......

cassure de tendance importante, la baisse de GOLD ne fait que commencer,.... à mon humble avis!

serros

En dollars us possible. En euros, on verra !

hahahah, c'est clair que si l'Euro disparait, Gold ne va pas baisser contre l'Euro! 

bien à toi mon cher Nicolas et bonne année

serros

Citation : serros

hahahah, c'est clair que si l'Euro disparait, Gold ne va pas baisser contre l'Euro! 

 

bien à toi mon cher Nicolas et bonne année

serros

Disparition, peut-être pas, mais dévaluation et hyperinflation pour éponger la dette, probablement.

La banque de France annonce justement une croissace nulle ce jour, or l'on sait qu'elle est généralement au dessus de la réalité.

Comment va-t-on faire pour rebourser la dette avec une croissance négative, une fiscalité en hausse sur tous les fronts, un protectionnisme de plus en plus prononcé mettant à mal les échanges commerciaux?

Je ne te dis pas l'évolution de l'or dans ces conditions.

Bonne année à toi également, ainsi qu'à tous les lecteurs.

Ah Serros !

Inébranlable dans sa conviction d' une baisse de l' Or , encore et encore .....

Bon , on va faire le point . Faut pas confondre faiblesse relative et renversement de tendance généralisé .

Ce qui vient de se produire , à l' échelle LT , c 'est le retour au point de départ de la dernière bulle sur ratio Papier / Or , avec ces T-Bonds . On revient simplement à un niveau d' égalité , du moins sur les bases historiques dont je dispose .

Pour être plus explicite , je vais me baser sur ce que j' ai trouvé sur le Net en ratio historique sur le sujet , mais c 'est un ratio inversé , OR / T-Bonds , graphe n°2 . Le 3 , ce sont mes conclusions , dans le contexte actuel .

Comme tu peux le constater sur ce ratio inversé , le point d' égalité ( de neutralité , de rattrapage , comme tu préfères ) a été atteint fin 2010 , puis dépassé au cours de 2011 ( visible sur graphe 3 ) . Là , maintenant , on est simplement en cours de pull-back sur l' ex résistance historique devenue support .

Possible qu' on le traverse à nouveau , ponctuellment et qu' on passe quelques mois à faire joujou autour . Probable , même.... Mais aucun doute sur le fait qu' on va poursuivre la tendance de fond actuelle de ce ratio .

La raison en est simple .....

Et elle provient des taux d' intérets réels négatifs . Et là , je ne parle que des taux basés sur les chiffres officiels , même pas des chiffres issus de ShadowStats .  Deux graphiques pour rappeler ce principe de base . Chaque passage des taux réels sous la barre du zéro durant une période prolongée favorise la progression de l' Or .

Un graphique historique pour commencer , avec la courbe de l' Or inversée . On a déja vécu un cas semblable dans les années 70 , et ca recommence peu aprés le passage du siècle .

Sur le 2ème graphique des 5 dernières années , on peut constater que la forte correction de l' Or en 2008 ( courbe jaune inversée , donc qui remonte ) est liée à un retour des taux réels vers la zone positive ( du essentiellement à la chute vertigineuse du CPI , car on a connu un court épisode déflationniste -panique financière gel des liquidités ) .

Le même phénomène peut se produire cette année , vu les tensions interbancaires et la pression maximale sur l' Europe . Un nouvel épisode de blocage systémique peut prendre forme quasiment n' importe quand durant les prochains mois , avec les mêmes effets à CT sur l' Or . Mais il est clair que ce nouveau choc potentiel sera combattu par des flots de liquidités en provenance des banques centrales , avec les mêmes conséquences sur le comportement de l' Or à MT .

Je vais ajouter une opinion personnelle . Combattre l' Euro comme le font les anglo-saxons , c 'est combattre le retour de l' Or dans le circuit monétaire en tant qu' actif de régulation . Ca peut sembler bizarre , mais en y réfléchissant bien , la BCE est la seule banque centrale occidentale à intégrer la valeur de l' Or au cours du marché dans ses réserves financières , officielles et prouvées . Les British ont liquidés la majorité de leur réserves dans la fameuse transaction de Gordon Brown en 2000-2001 , ils n' ont donc aucun intéret à voir l' Or reprendre un rôle dans le circuit monétaire ( d' autant plus qu' ils sont les plus endettés et léveragés au monde , vu leurs lois de réhypothécation à la MF Global ) .

Les US refusent tout audit sur leurs réserves d' Or depuis 30 ans au moins , et pour cause , une partie de cet Or a été leasé dans les manoeuvres de contrôle de l' Or et de hausse du $ des années 85-2000 . Clair qu' ils cherchent à tout prix à maintenir un système exclusivement basé sur le papier .....

L' implosion de l' Euro signifierait donc la victoire de ceux qui ont conduit l' économie dans l' impasse actuelle à force de leveraging toxique , aussi paradoxal que ca puisse paraître , car nos dirigeants européens sont pour la plupart des truffes inféodées aux théories fumeuses qui ont eu cours ces 30 à 40 dernières années , et n'ont pas saisi la chance d' en finir une fois pour toutes en 2008 . Une victoire à la Pyrrhus , en tout état de cause ....

pour ceux qui l'ont raté

http://www.cafedelabourse.com/archive/article/graphe-le-cours-de-lor-depuis-1265#

serros

........suite ici > www.gold-eagle.com/editorials_12/maund010812.html

serros

Salut Serros ,

Bon , on verra sous peu si l' analyse de Maund se vérifie . Ca reste toujours envisageable malgré la remontée en cours . Mais il faudrait que cela se réalise assez rapidement .

Pour l' instant , le pessimisme marqué sur le Bullish% Mines Index était une fois de plus une excellente occasion d' achat , comme en 2008 . Au minimum pour un swing rentable , pour les traders MT .

Je suis toujours confiant pour le LT , et même plus que jamais au vu des déclarations de nos banquiers centraux et du maintien des taux négatifs durant plusieurs années encore .

La seule chose qui me chiffonne un peu , ce sont les niveaux des contrats COT's qui sont restés plus élevés que lors des précédentes phases de conso . A suivre , comme toujours ....

salut dupilon, cette étude va certainement t'intéresser!

The impact of inflation and deflation on the case for gold

http://www.goldcore.com/gold-media/Oxford_Economics_Report_on_Gold_GoldCore.pdf

serros

Yep !

Merci Serros , je ne la connaissais pas .

Je t' invite à lire les propositions émises par l' auteur de l' article suivant ....

http://www.zerohedge.com/news/guest-post-gold-bonds-averting-financial-armageddon

Il importe surtout d' aller lire ses différents papiers proposés dans l' article en question . Il y a dans cette proposition globale des éléments susceptibles de créer une dynamique de sortie de crise sur des bases totalement assainies à l' horizon de 3 à 5 ans maximum.....

Une réflexion interessante , qui va bien au delà de l' évolution du Gold .

Accessoirement , la conso en Euros s' effectue essentiellement à l' horizontale , mais le risque de rechute ponctuelle n 'est pas encore totalement écarté . Pour l' éviter , j' aimerais une confirmation définitive via le Gold en Francs suisses , qui reste encore un peu à la traîne ....

Mais ceci n 'est malgré tout qu' une question de timing , au delà de l' aspect court termiste .....