Once Or » Gold

Bonjour dupilon,

Peux-tu m'aider ?

Comment faire pour juxtaposer 2 (voire 3) indices SP/Gold et SP/WTiC sur stockcharts?

Merci

L'or franchit les 500 dollars l'once

Alimenté par une forte demande en Asie et des craintes inflationnistes, le métal jaune a atteint ce matin son plus haut niveau depuis 1987
(j'ai pas trouvé file adéquat; manque fonction "rechercher")

nul asynergy

Cap des 500 passé en Asie, mais je pense qu' il faut attendre une confirmation aux US.....





C' est clair que les pays asiatiques sont acheteurs net d' Or physique, de même que certains pays sud américains, plus la Russie.
Ca fait du monde qui absorbe les ventes et les dérivés des US et de certaines banques centrales.
A LT, 500 sera une vieille barrière qui fera sourire. Pour l' instant, elle reste importante, car les US ont hélas encore leur mot à dire.......





Je ferai un petit post cet a.m. pour suivre l' évolution.....

Dupilominux

Bonjour Dupilon et merci de ton post !
Si quelqu'un pouvait superposer l'indice du gold et indices des marchés boursiers sur LT serait peut-être intéressant.

Et voilà, suffit de demander.....

L' Or a un comportement inversé aux indices effet miroir.
Maintenant depuis quelques temps, tout monte..... Ca tient pas trop la route, quelque chose devra lacher. Faut voir avec le $, aussi....
Mais là, je dois m' absenter. De retour cet a.m.





J' ai pris le Naze et le SP, mais si tuveux le Dow, je le poste tout à l' heure......

Pour Nico,

Suite à une petite conversation.......
Ci dessous les positions Long et Short des différents acteurs du Gold sur le marché des Futures. Précision utile, ces données sont publiées chaque Vendredi avec une semaine de décalage. Elles sont donc là en tant qu' indication. Dans le contexte actuel, on peut estimer que les positions shorts des Commercials (Bullion Banks, clearing members,etc) se sont encore renforcées; tandis que l' enthousiasme des Large Speculators a peut-e^tre un peu diminué au contact des 500 (c 'est une supposition)

Pour commencer, un chart historique :

Cliquez pour élargir cette image.

Chacun des pics de volume a coincidé avec un sommet du Gold, en fin d' année, en général. C' est encore le cas actuellement, ce qui ne présume pas d' une petite pointe haussière supplémentaire. Prudence donc, comme évoqué dans mon post de ce week-end
Maintenant un chart des positions globales respectives des différentes classes d' acteurs sur les futures...

Cliquez pour élargir cette image.

Les SmallSpec (c 'est les petits portifs, classés comme non reportables, positions trop petites) sont trés peu présents.
Les Large Spec (Hedges Funds, Fonds classiques, Banks etc) sont fortement haussiers
Les Commercials (JPM, Citi, Bullion Banks en général) sont hyper short à nouveau presque au max atteint en Octobre. A mon avis ils ont atteint ce niveau cette semaine.

Le nombre de traders impliqués dans ce jeu (traders avec des positions monstrueuses, je ne connais hélas pas le montant minimum pour être considéré comme "reportable");
ainsi que leur position respective. A noter, certains sont en spread, des 2 cotés de la barrière, ce qui explique que la somme des Long et Short est plus élevée que le total.....




Un détail des traders shorts, maintenant




Idem pour les Longs




Et une autre vision des positions des Commercials :




Et de l' autre coté du miroir, les Reportables non Commercials (Hedge Funds, Fonds de pension, etc)




Je l' ai deja dit, et j 'insiste, les Commercials mènent toujours la danse, même si, peu à peu, ils reculent et qu' il leur faut toujours des volumes de plus en plus important pour contenir l' irrémédiable avancée de l' Or.
Quand ils arrivent à ce niveau de position, de plus dans le contexte d' un chiffre psychologique comme 500$, faut quand même s' attendre à une forme de consolidation durant laquelle ces Commercials vont prendre les bénéfs sur leurs positions short.....

Donc, c 'est le moment où il faut garder la tête froide et ne pas se jeter sur les Mines si l' Or franchit de 10 ou 15$ ce seuil. Je pense qu' on est à 2 doigts d' une belle conso......
Reculer pour mieux sauter, quoi..........

Dupilon

Encore 2 petits charts, pour illustrer les performances récentes :

L' Or progresse davantage que le $, malgré la reprise haussière de la devise depuis le début de l' année :




Et enfin, les performances du Métal, des 2 devises qui nous concernent, de l' Index Or et du SP500.......
Sans commentaires.......




A+

Trop d'infos tue l'info...
Je commence à être de plus en plus perplexe !
Face à la configuration graphique de l'or, qui est haussière, et par rapport à ta conviction d'une correction d'ampleur à venir.

dupilon a écrit:

L' optimisme et les liquidités continuant à affluer sur les marchés, l' Or en profite pour franchir gentiment le seuil psychologique des 500$........ Cependant, si l' aspect symbolique est trés important, il convient de ne pas crier victoire trop tôt. Mais à y regarder de plus prés, la véritable résistance se situe un peu au dessus des fameux 500$..... En effet, fin 79 et début 83, l' Or s'est arrêté aux environs des 520$.

Il faut donc selon toi s'attendre à une stagnation sous 520$, voir un peu au delà (cf France Telecom qui franchi sa grosse résistance des 25 cet été avant de retomber).

dupilon a écrit:

On peut le constater au vu des indicateurs, y a pas photo..... Le mvt de hausse actuelle doit d' abord montrer des signes clairs d' affaiblissement au niveau des indicateurs avant de s' invalider. On peut toujours marquer une pause, de temps à autre, notamment lorsque les Commercials, sur les Futures, se chargent à mort en positions short, mais la hausse actuelle devrait encore se poursuivre quelques mois.

Si nous sommes au delà des 500$ l'once, et que la hausse se poursuit plusieurs mois, ou en seront nous alors ?

dupilon a écrit:

Il existe d' ailleurs un certain parallèle entre la hausse actuelle du métal jaune et celui du Nikkei, entre autres. Sur le plan macro-économique, il s' explique trés bien par l' afflux de liquidités déversées sur les marchés par les Banques Centrales des 3 devises fortes

Les devises se dévaluent par rapport à l'or, qui progresse également plus vite que les indices.
La hausse des indices peut donc se poursuivre, car ce n'est pas une hausse saine, en tous cas pas une hausse synonyme d'investissement rationels en actifs amortissables, mais d'une hausse spéculative dans des actifs démunis de rendement économique pour l'essentiel.


La poursuite de la hausse des revenus pétroliers ne permettra-t-elle pas de soutenir la création monétaire à un rythme effréné, d'autant plus effréné que l'on ne saura bientôt plus quelle est la quantité de nouvelle monnaie.

Cette nouvelle monnaie crée en quantités toujours plus importante pourrait conduire à des excès encore plus excessifs et exhubérants que les précédents et entrainer les indices vers de nouveaux sommets, qui n'en seraient toutefois pas en valeur OR ou en valeur corrigée de l'inflation ?

Je me pose de plus en plus sérieusement la question, non par excès d'optimisme, mais en raison des aspects mécaniques d'auto-accélération dans ce genre de situation.

J'ai d'ailleurs posté des messages allant dans ce sens:

http://www.daily-bourse.fr/Defi_Weinstein-vtpst-37893.php

http://www.daily-bourse.fr/ftopic356-0-asc-0.php

Et je trouve que le scénario suivant n'est pas idiot non plus:
http://www.boursographes.com/DOW%20Atec%204.html

Cliquez pour élargir cette image.
Merci pour ton point de vue sur ces aspects,

Nicolas

Merci Dupilon
En hebdo, il est sorti de son canal par un gap haussier après un marubozu
En comparaison avec le DJ, jusqu'en 2002 les courbes quasiment symétriquement s'écartent.
Depuis le DJ plafonne pendant que le gold monte

Merci Asynergy,

C' est une vision du Gold que je n' avais pas encore tracée........

Nicolas,

Citation:

Trop d'infos tue l'info... Je commence à être de plus en plus perplexe ! Face à la configuration graphique de l'or, qui est haussière, et par rapport à ta conviction d'une correction d'ampleur à venir.

Si tu veux, je me tais........
Non, sérieusement, ce risque de correction n'est pas à écarter. C' est une probabilité, pas une certitude..
Plus concrétement, il faut raisonner en fonction de ton véhicule de placement. Si tu travaille sur les Futures, tu as des stops assez serrés sous tes positions, tu gères ton risque, pas trop de problème.
Si tu achètes du Métal, c' est pas pour sortir au bout de 15 jours, ce serait ridicule. D' autant plus que tu dois ajouter au prix d'achat la "p'tite comm..." de la Banque. Par conséquent, ton horizon est de plusieurs années et les fluctuations au moment de ton entrée, tu t 'en balances..........
Si tu te positionnes sur le Tracker, ta capacité à interpréter les charts ne laisse aucun doute, tu n' auras pas de problèmes.
Si tu te positionnes sur les Mines, l' effet de levier est plus important, mais il y a d' office un bon paquet de paramètres supplémentaires à intégrer dans ton analyse de recherche d' un point d' entrée.
Maintenant que l' inflation commence à être percue par l' ensemble de la communauté financière, et que de plus, le nouveau patron de la FED est un partisan convaincu del' arme inflationniste pour maintenir l' économie et les marchés sur les rails, l' Or retrouve sa place dans les portefeuilles de gestion tout autour de la planète.
Je prépare d' ailleurs un article sur Bernanke et ce qui nous attend s' il applique à la lettre sa philosophie.

Donc, coté Métal,

Sur ce chart classique, tu peux vérifier qu' il y a des phases de respiration plus longues que les phases de hausse véritable.
J' ai décomposé cela ici:

A chacune de ces résistances, il y a eu des analystes pour dire que la hausse de l' Or était terminée......et la FED pour maintenir la pression baissière avec des "shorts" en masse.....
Chaque franchissement a "eu" sa confirmation sous forme de pull-back, tel que le montre ce chart déja publié dans la file GOLD à la Une, en Octobre.
Je ne vois pas pourquoi la poussée actuelle dérogerait à la règle........

Citation:

Si nous sommes au delà des 500$ l'once, et que la hausse se poursuit plusieurs mois, ou en seront nous alors ?

Ben....... j' ai pas la réponse, mais je verrai bien ceci :

Puisqu' on est à 2 doigts des 514, dernier pic datant de 1983, on peut estimer que le métal va aller rechercher la zone de cours datant de 81, 525-550$, zone du gap qui a été comblé, mais zone qui n' a été travaillée qu' une seule fois depuis 81.
De plus, cette zone des 450/500 avait servi de base de rebond en 1980 lors de la forte chute du métal précieux

Cliquez pour élargir cette image.
Je pense donc qu 'on pourrait s' y battre prendant quelques mois, et y voir fleurir toutes les prévisions et analyses sur le futur de l' Or, de la plus noire (version Prechter) à la plus rose........

Par contre, coté Mines, le risque que je soulève provient de cette observation :

Le comportement actuel du ratio me rappelle des configurations assez semblables qui se sont produites en 2002 et 2003, à chaque fois en période de fin d'année...

En pointillés verts, tu as l' évolution du métal. Tu peux constater que le HUI a sous performé l' Or durant ces périodes. Autrement dit, la majorité des Mines ont corrigé. Voilà.......
Encore un chart, tout de même, avec un regard sur les flux financiers qui s' orientent vers le secteur à travers le Rydex.

Un élément à souligner, c 'est le manque de participation du grand public à ce récent mvt haussier. L' entthousiasme était à son comble en 03, comme le soulignent le Total Assets et le Cumulative Net Cash Flow. Et la correction qui a suivi a été longue insupportable pour beaucoup de petits investisseurs. On est donc encore dans une semi-confidentialité, ce qui est parfait pour garder le cap haussier. Quand ces éléments là auront retrouvé leurs niveaux de 2003, on sera certainement face à un nouveau Top important. Je reste donc confiant. Prudent, mais tout à fait confiant........

Enfin, je t' invite à lire le 1er rapport " Virtual Métals" émis par la Banque Fortis ces jours ci, dont j' ai extrait cette simple phrase. Et les chiffres cités ci dessous proviennent d' institutions financières qui ont quand même les moyens de calculer leurs assertions avant de les publier.......

Cliquez pour élargir cette image.

484 $ de 1988 = 850$ de 2005......
850 $ (le Top de l' Or) de 1980 = 2142$ actuels..........
Ca laisse de la marge à la hausse, simplement pour "rattraper" l' érosion du $, non ?

Le lien :
http://www.virtualmetals.co.uk/PDF/YELLOWBOOK081105.pdf[/quote]
A+, je vais croquer un p'tit bout, moi...........