Les taux c'est la clef....

ouais plus un seul hawk à la fed à l'unanimité tous voté pour une baisse ...mishkin retournant à ses pénates cet été puis vu la situation

question aux spécialistes : quasiment aucun doute que les japonais annoncent une baisse de leur taux dans les prochains jour, deux possibilités :

1/ les taux courts américains et japonais vont être bientôt à parité, mais d'un coté déficit courant et de l'autre excédent courant (japon) d'ou poursuite de la hausse du yen ?

2/ ralentissement des opérations de débouclage du carry trade ? voir reprise du yen carry trade dans quelques mois si le japon repart vers une logique de taux zéro ?(  car soutient à apporter au nikkei +  fin des pressions inflationnistes + soutient à l'économie)

qu'en pensez vous ?

La Bank of Japan baisse ses taux monétaires :

Reversing a move toward a more stringent monetary policy that started in early 2006, the Bank of Japan on Friday announced a package of steps to ease monetary conditions, including reducing its policy rate to 0.3% from 0.5%.

de 0,5 à 0,3%...

It's ridiculous !

coucou quand  sont ils remonté à 0.5% ?

Voir le discount rate sur le site de la BoJ

                                                               (Percent per annum)

Le 13 semaines US à 0% la semaine dernière...

Celle là , j' adore........

Bonjour

Qui aurait la gentillesse et l'expertise pour nous expliquer le rapport entre

10-Year Note  (^TNX)
13-Week Bill  (^IRX)
30-Years Bond  (^TYX)
5-Year Note  (^FVX)

et les indices mondiaux

MERCI

Marcus ,

Je ne vais te fournir qu' une explication basique , totalement incomplète et que tu connais certainement déja .

L' IRX est le taux court basé sur l' évolution des Fed Funds , que pilote la Fed . C 'est à partir du taux des Fed Funds que la Fed pilote toute la structure des taux US , et tente de diriger l' économie .

Les émissions à 5 , 10 , 20 et 30 ans voient leurs taux fluctuer sur la base des taux courts , mais c 'est théoriquement le marché qui décide de leurs fluctuations , la seule constante  étant que ceux ci réagissent à l' évolution des taux courts .

Au plus les taux courts sont bas , au plus il est facile pour les entreprises et les ménages de se financer , ce qui a pour conséquence d' apporter un dynamisme commercial , un élan nouveau lorsque l' économie ralentit , voire passe en récession légère .

Le processus est valable tant que les ménages et les entreprises adoptent le comportement recherché par la Fed , c.a.d. accroître leurs dépenses , et adopter une attitude expansive , donc relance la dynamique économique . Mais il existe une limite " naturelle " , qui a été repoussée à son point le plus extrême lors du dernier cycle ; celui de la solvabilité .

Lorsque le système en arrive à prêter sans plus se soucier de la solvabilité des emprunteurs ( version subprime ) sous prétexte qu' il va refiler la patate chaude saucissonnée en tranches CDO à des investisseurs naïfs et non avertis , le cercle vertueux est cassé , brisé , anéanti .

Pas besoin de te faire un dessin pour t' expliquer la suite . Plus grave , si l' ensemble du système à été poussé à son point extrême par une multiplicité de dérivés basés sur le même mensonge subprime ( voir une partie des CDS et assimilés )  , alors là , ce n 'est plus une partie du système qui est endommagée , mais bien l' ensemble de la mécanique .

D' où la perte de valeur des subprime en 1er lieu , qui entraine une méfiance vers un certain nombre de dérivés qui à leur tour subissent une dévalorisation . Celle ci entrainent une chute des cours des organismes financiers qui les détiennent , puis par effet domino , de l' ensemble du secteur financier , des entreprises cotées en bourse , des indices boursiers , etc , etc .....

Autre point de détail . Les taux hypothécaires sont théoriquement basés sur l' évolution du taux à 10 ans . Mais les fluctuations  ne sont pas toujours synchrones et ces derniers temps , le système bancaire US a eu tendance à ne pas répercuter à la baisse de manière automatique les baisse de taux des TBonds et TNotes , tout en étant beaucoup plus sélectif dans l' attribution de crédits hypothécaires , ce qui , bien entendu , n' a fait qu' accentuer l' éclatement de la bulle Immo .

Actuellement , les autorités monétaires cherchent par tous les moyens à neutraliser les actifs toxiques en transférant le risque du secteur privé vers le secteur public . Ce risque devient donc un facteur non négligeable dans la notation rating des émissions souveraines des grands états occidentaux . Pour l' instant , ce risque n 'est pas reflété correctement dans les taux bas pratiqués par les US , l' Europe , etc....

Mais tant qu' il y aura des acheteurs , tel que la Chine ou certains pays pétroliers , voire même le Japon qui , bien que n 'étant plus réellement acheteur , n 'est pas devenu un vendeur net absolu , il existera un soutien suffisant pour maintenir une politique de taux bas dans l' espoir de réanimer l' économie en état de coma .

Voilà , je ne sais pas si c 'est plus clair , si cela a pu t' être utile , mais je ne vois guère ce que je pourrais y ajouter .

Bonjour Dupilon

Un grand merci

Un autre point si tu veux bien:

1 ère question stupide  ces indices expriment bien des taux en % : ok
10 YEAR NOTE  progression de puis janvier     2, 2 à 3
13 week bill        progression de puis janvier     0,05 à 0,25
30 year              progression de puis janvier     2,8 à 3,7
5   year  note      progression de puis janvier    1,3 à 2

Ma question est la suivante : depuis début janvier les indices mondiaux sont dans le rouge et sur les 4 indices les taux progressent fortment , tu en tires quels enseignements?

Selon moi, mais ceci n 'est que mon point de vue , il y a 2 éléments à retirer de ce mouvement des taux .

Primo , ces taux sont encore excessivement bas et ne reflètent pas les risques réels qu' endossent les états en absorbant peu ou prou les dérivés .  Ils devraient donc encore monter bien davantage pour  offrir une prime de risque cohérente avec la situation présente . Malgré tout ils restent relativement bas car les obligations souveraines sont perçues ( à tort ) comme des actifs sans risques .

La reprise récente a certainement marqué le point bas absolu sur les taux , parallèlement au Top absolu des TBonds en général . Mais je pense qu' étant donné le besoin de sécurité des investisseurs , les taux vont encore rester bas durant quelques mois .

D' autre part , cette petite remontée reflète aussi une trés légère désaffection d' investisseurs prêts à prendre des risques , qui se mettent en cash soit dans un but de protection pure et simple , ou encore pour revenir sur le marché quand le moment sera propice à leurs yeux .

Je continue à penser qu' un rebond des marchés est imminent , en termes de semaines . Il faut peut-être passer par 2400 avant , mais je ne pense pas que l' on ira plus bas sur le cac sans générer un rebond . Ce serait cohérent avec la reprise des taux qui à mes yeux , n' ira guère au delà dans les prochains mois .

La psychologie globale n ' a pas encore suffisamment évoluée vis à vis des TBonds pour voir une flambée réelle des taux liée à une désaffection du $ et des obligations souveraines en général . Ce temps viendra , mais probablement pas en 2009 .

Difficile d' en dire plus , mais l' évolurion des taux est une des composantes les plus importantes de ces relations intermarchés dans le contexte actuel.

Citation : dupilon

Selon moi, mais ceci n 'est que mon point de vue , il y a 2 éléments à retirer de ce mouvement des taux .

Primo , ces taux sont encore excessivement bas et ne reflètent pas les risques réels qu' endossent les états en absorbant peu ou prou les dérivés .  Ils devraient donc encore monter bien davantage pour  offrir une prime de risque cohérente avec la situation présente .

quand ils montent que se passe-til au niveau des indices mondiau?

Malgré tout ils restent relativement bas car les obligations souveraines sont perçues ( à tort ) comme des actifs sans risques .

La reprise récente a certainement marqué le point bas absolu sur les taux , parallèlement au Top absolu des TBonds en général .

Cette reprise à la hausse est-elle une des causes de la baisses des indices mondiaux ?

Mais je pense qu' étant donné le besoin de sécurité des investisseurs , les taux vont encore rester bas durant quelques mois .

D' autre part , cette petite remontée reflète aussi une trés légère désaffection d' investisseurs prêts à prendre des risques , qui se mettent en cash soit dans un but de protection pure et simple , ou encore pour revenir sur le marché quand le moment sera propice à leurs yeux .

 

Je continue à penser qu' un rebond des marchés est imminent , en termes de semaines .

Ton jugement est il en rapport avec l'analyse que tu fais sur les taux ?

Il faut peut-être passer par 2400 avant , mais je ne pense pas que l' on ira plus bas sur le cac sans générer un rebond . Ce serait cohérent avec la reprise des taux qui à mes yeux , n' ira guère au delà dans les prochains mois .

Donc pour que les indices montents ils faut que les taux ne progressent plus ?

La psychologie globale n ' a pas encore suffisamment évoluée vis à vis des TBonds pour voir une flambée réelle des taux liée à une désaffection du $ et des obligations souveraines en général . Ce temps viendra , mais probablement pas en 2009 .

Tu me dit que le point bas des marchés bn'est pas en 2009 mais en 2010!!!!

 

Difficile d' en dire plus , mais l' évolurion des taux est une des composantes les plus importantes de ces relations intermarchés dans le contexte actuel.

Merci à toi , merci pour tes réponsesà mes questions naives