L'appel a retirer l'argent des banques le 7 Décembre

Que ce soit en France, par Cantonna, ou en Belgique, quelles pourraient être les conséquences de l'appel à retirer l'argent des banques.

Quelle part de la population pourrait effectivement se prêter à l'appel ?

Quelles réactions à attendre de la part des banques et du gouvernement ?

Ne risque-t-on pas d'être confronté à un Bank Holliday pour éviter la ruée et les faillites ?

Compte-tenu du ratio de capitalisation des banques françaises, un très faible pourcentage de retrait suffirait à les mettre au tapis.

Ceci étant, les banques n'ont généralement pas les liquidités en coffre, et il ne suffit pas de se présenter au guichet pour retirer son argent en liquide : en clair, l'argent déposé ne vous appartient pas et n'est pas immédiatement disponible. Il faurt faire une demande, et attendre plusieurs jours, et seuls des montants faibles peuvent être retirés.

Toutes interrogations qui méritent réflexion, le graphe étant quand même bien baissier sur le long terme après une semaine très pénible pour le secteur en France (indice QS0011018023) :

Comme toujours , l' idée provient des Etats Unis ou du Canada , où une minorité active est déja passé à l' action , sans qu' apparemment cela ne fasse de dégats importants au sein du secteur bancaire .

Mais le degré d' inertie de la population US est plus important . La France , éternel pays des râleurs , peut s' avérer nettement plus active . Quant à la Belgique .....

L' action a le mérite de poser la vraie question , celle de la délégation de pouvoir que nous conférons aux banques via le dépot de nos liquidités , et de l' usurpation de pouvoir qui en découle depuis des années , avec comme seule réaction un silence étourdissant en signe d' assentiment de tout un chacun .

Je crains malheureusement que le succés escompté ne soit pas au rendez-vous . Il faudrait pour cela médiatiser cet appel , ce que nos élites politiques , financières qui controlent la plupart des médias tenteront d' empêcher .

L' énorme majorité de la population ne suivra pas cette action , à la fois car elle est plongée dans une spirale d' endettement qui l' oblige à alimenter ses comptes bancaires , et ensuite par peut de détenir du cash en quantité chez soi , par exemple .

L' idée de louer un coffre pour y stocker ces liquidités ne traversera pas la tête d' une grande majorité de personnes qui préférent se voir tondues à petit feu plutôt que de se passer des divers bouts de plastique qui leur servent de moyens de réglement . Ce confort transactionnel est un facteur supplémentaire d' asservissement , il suffit de voir le nombre de structures prêtes à vous en fournir .

Comme toujours , il faut du temps pour qu' une idée fasse son chemin au sein d' une population avant que celle ci ne passe à l' action . Si déja simplement un faible pourcentage asséchait réellement ses comptes , cela finirait là aussi par avoir un effet sur les taux , les banques mises en péril n' ayant d' autre choix que d' améliorer leur attractivité via un meilleur return sur les montants déposés chez elles .

La problématique est claire . Nos élites , cadenassées dans la logique keynèsienne , ont eu le seul réflexe qu' il fallait éviter , lors de la crise financière en 2008. Plutôt que de sauver un secteur bancaire coupable des excés que l' on connait , il aurait fallu le mettre en faillite , comme cela se fait pour n' importe quel type d' entreprises . En même temps , le gouvernement devait offrir une garantie sur les dépots , comme il l' a fait , et ouvrir sous sa férule 2 ou 3 nouveaux organismes bancaires vierges de tout dérivé toxique . La crise aurait été amplifiée instantanément , mais avec pour conséquence de mettre un terme bien plus rapide aux conséquences qu' il faudra subir , désormais , pour tout consommateur , citoyen taxable et entrepreneur en mal de clientèle , entre autre.......

Bonjour.

OK.Interessant ........., mes réactions.........en vrac..........comme les 4 phrases  de Cantonna apelant à la révolution par le retrait de l'argent des banques.(type discussion de comptoir).Extrait probablement trop succint.

1)        Il faut penser que M.Cantonna est sans doute mieux armé que beaucoup pour affronter une révolution,avec ses cahots et ses soufrances.  Sauf à inventer ou provoquer une  "révolution des oeillets" dans le systéme ,  et c'est peut-etre là son idée.......? Mais il faut, pour cela , quelques  "capitaines" révolutionnaires au sein du système politicofinancier .

(c'est trop pompeux , à refaire)

En fait M.Cantonna propose simplement un otage qui ait la bonne taille , plutot que d'aller faire le couillon dans les rues avec des  "machins" au dessus de la tete.

Mais je ne doute pas que M.Cantonna , comme le capitaine courageux d'un navire  , attendra pour quiter  la banque , que nous soyons tous sortis avant lui .

( Il ne vous est jamais arrivé , étant jeune ,  de prendre un verre sur les champs avec deux copains. L'un propose de partir sans payer et il sort le premier . Vous restez seul avec le deuxieme ,c'est le plus jeune des trois . Vous , vous travaillez déjà , et vous n'avez pas envie de courir , et ça n'était pas votre idée , et vous payez . )

 2)        La crise bancaire occidentale : Cause ou conséquence ?

Si  l'on dit , par analogie ,que la crise bancaire est  une vague en UT hebdo avec ses conséqences (mauvaises  ou bonnes ) sur des gens ,des entreprises, le chomage,.dans certaines zones géographiques.

Cette vague s'inscrirait alors dans un graphe en UT plus longue de type geopolitico-financiero-monetaire au niveau des continents.(chaque individu,chaque entreprise ,chaque pays,chaque classe sociale déclinant diferemment cette vague géante et invisible).

Voyez l'Euroland : sa construction en cours, la correction de ses excès, des exès des cigales de la fin de vague précédante,tous les pays sont soignés en meme temps et on purge chaque pays à purger un par un , voyez les conséquences pour les gens concernés.

Tout le monde n' a pas  les moyens ou la présense d'esprit  de se mettre à l'abri en or , ou en $ australien,de changer de pays etc.........  

 Il faut croire que dans l'eurozone les changements sont mieux absorbés en mettant les gens dans la rue de façon séparée : d'abord les grecs,puis les irlandais, puis les portugais,puis les espagnols ,puis les français,puis.......des fois que des Cantonna se lèveraint en meme temps dans tous les pays et imagineraient un autre possible.  Pour ce type de situation les chinois sortiraient les chars.......

3)      Mettre les banques en faillite plutot que les sauver ?

Oui.... mais......... les gens qui travaillent dans les banques avec votre argent , auquel ils s'accrochent becs et ongles et qui est devenu un peu, beaucoup trop , le leur ?    Il faudrait payer leur chomage, subir la désorganisation du systeme économique actuel avec des consequences sur les entreprises ,le chomage ,des gens dans la rue  , dans tous les pays .........

Une crise en une vague ou en plusieurs sous-vagues? Je ne sais pas ce qui aurait été le mieux sur cette echelle de temps et au final sur le LT pour les augmentations d'impots, pour l'inflation etc.....

Cela empeche t-il de chercher des responsabilités pour les dérivés toxiques et autres abus , de moraliser et limiter le système financier........difficile et sans doute limité dans la mesure ou ce sont les responsables politico financiers qui avaient supprimé les règles destinées à éviter les crises , qui maintenant écrivent les nouvelles.  Une chance ,les français ont échappé au droit de consommer à crédit en hypotéquant  leur maison ou appartement mais ça les démangeait, souvenez-vous...........

Pourquoi l'Irlande n'adopte pas la mise en faillite de ses banques...?         Danger systémique...? je me pose la question.

4 )      Proposition_________R§D

La concurrence existe .......Et si les déposants et/ou internautes participaient davantage à la propreté/nettoyage /transparence des banques.............

Comment trouver les meilleurs rapports Qualité/Prix , en termes d'etablissement bancaire?  (par Qualité il faut entendre la rémunération des dépots , mais aussi le niveau de risque , la déontologie .........)

Ici c'est pas le service public , donc je suppose  que l'on peut citer des noms :

En termes d'assurance  auto/habitation-----ass-vie  , une mutuelle , la Macif me parait bien . Je ne comprend pas cependant pourquoi elle a besoin d'aller dépenser de l'argent en spots publicitaires.

En termes de banques ,un compte titres chez Bink revient certainement moins cher que chez LCL par ex.

 (pas le droit de citer mes sources peut-etre?)

Si quelqu'un a des sources d' information sur des banques mutuelles , et sur la comparaison par rapport aux banques classiques , je suis interessé.

PS: "des Capitaines" se présenteront probablement le moment venu , ou commencent à se présenter à nous .Il faudra les reconnaitre pour les soutenir dans la bataille , parce que ce sera peut-etre le dernier sur qui on aurait parié pour ce role .

 M.Cantonna participe au combat , ça on ne peut pas lui retirer.

Commentaires intéressants, mais je me pose toujours la question : que risque-t-il de se passer le 7 Décembre (ou avant, ou après), en raison de cet appel qui est en train de buzzer sur le net et repris dans la plupart des grands médias ?

Bonjour.

C'est quoi le probleme avec les banques irlandaises qui necessite une aide de 85 milliards ?

C'est quoi une aide de 85 milliards ?  C'est des sommes qui leurs sont pretées?

C'est possible de nous decortiquer un peu le mécanisme en quelques mots?

Merci d'avance.

Citation : manux

Bonjour.

 

C'est quoi le probleme avec les banques irlandaises qui necessite une aide de 85 milliards ?

C'est quoi une aide de 85 milliards ?  C'est des sommes qui leurs sont pretées?

 

C'est possible de nous decortiquer un peu le mécanisme en quelques mots?

Merci d'avance.

Pour résumer:

L'irlande a mis en place une stratégie fiscale permettant aux entreprises internationales de s'installer chez elle moyennent  un impot sur les sociétés de 10% remonté depuis à 12.5% pour que les entreprises Irlandaises puissent bénéficier des même conditions (elles etaient alors taxés autour des 30% il me semble).

Ce dumping fiscal au niveau Européen montre déja les limites de l'intégration de à la  monnaie unique puisque la convergence fiscale et de poilitique économique affaibl la zone euro devant les disparités fiscales.

Quand tout va bien pas de soucis...

L'irlande a donc surfé  sur la croissance mondiale au début des années 2000 jusqu'en 2008 avec à la clé une spéculation immobilière qui a fini par éclater.

Le secteur bancaire etait en premiere ligne ,les fameux "bank of ireland" ou anglo irish bank"" ont spéculer comme des nazes pour finalement se retrouver avec des engagements représentant une part importante du pib .

L'etat irlandais est monté au créneau comme la plupart des pays européens pour aider son système bancaire mais les fameux " appels de marge" ont fini par alourdir la dette du pays puisque l'etat irlandais a pris le  relais en nationalisant le secteur banciare pour créer une strucuture de defaisance sauf que les  caisses sont vides.

A partir de là ,la zone euro intervient pour lui venir en aide avec l'aide du scandaleux fmi (dirigé par un socialiste) pour établir un plan d'aide de 85 milliards dont 35 pour financer les "profits & loss" du secteur bancaire.

Mais ces bureaucrates n'ont même pas eu les "couilles " de remettre en cause la fiscalité déloyale sur l'impot des sociétés irlandais ce qui permet de penser que le projet européen aura du mal a vivre dans ces conditions car une monnaie unique ne  suffit pas ,il faut faire converger la fiscalité ,une occasion en or de perdu.

Des echos lointain de la taxe google te sont parvenus?...

Bref ils gagne du temps car après l'irlande c'est le Portugal et le Portugal c'est forcement l'Espagne derrière ,une toute autre hisoire...sans vouloir faire dans le catastrophisme

Citation : dojistar

Ce dumping fiscal au niveau Européen montre déja les limites de l'intégration de a monnaie unique puisque la convergence fiscale et de poilitique économique affaibl la zone euro.

Ce n'est pas l'Irlande qui a mis en place un dumping fiscal, mais les autres états européens qui imposent une tyrannie fiscale.

Ceci d'autant plus que l'IR est élevé en Irlande.

Vincent Benard - Irlande : la mauvaise polémique sur le taux d’impôt sur les société

Citation : philippulus

Citation : dojistar

Ce dumping fiscal au niveau Européen montre déja les limites de l'intégration de a monnaie unique puisque la convergence fiscale et de poilitique économique affaibl la zone euro.

Ce n'est pas l'Irlande qui a mis en place un dumping fiscal, mais les autres états européens qui imposent une tyrannie fiscale.

Ceci d'autant plus que l'IR est élevé en Irlande.

Vincent Benard - Irlande : la mauvaise polémique sur le taux d’impôt sur les société

tu as raison ,l'objectif est de ramené l'is le plus bas possible ,à charge aux autres d'essayer de s 'aligner..

Je ne vais pas faire comme lagarde en demandant a l'allemagne d'arreter d'exporter et de revoir son modèle

j"aimais le joueur mais la , respect canto

http://www.youtube.com/watch?v=6J88Rajcpkk

doit avoir sa place ici ça

Le 7 c'est demain, on verra bien.

Rira bien qui rira le dernier

en  2008  , j  avais  retire  10000  euros  en  liquide  ,;;;;  ,2 jour  de  delai  entre  la  demande  et  le  retrait, ;;;;;  2 fois  4500 euros    ,car   la  banque   declare   toui   les  retraits  superieure   a 5000  euros   ,   le  banquier   avait  eu  a  l epoque   un  retrait   de   100000  euros  ,  il  avait    simplement   declarer   avec   un  sourire  ;  il  les  rameneras    bien tot   ,   je  me  suis  apercu   avec  le   temps  que  ca  ne   servais a  rien ;  il  y  a   longtemps   que   les   10000 euros   sont   depense  ,   je  n  irait      donc   pas   le  7   a la  banque ;   et  je   penses   que  la  majorite   des   personnes  feront  pareils 

J' ignore quelle sera la portée de l' appel de Cantona . A mon humble avis , insuffisante pour représenter un risque réel . Néammoins , elle aura eu le mérite d' attirer l' attention d' une part grandissante des déposants de l' usage qui est fait de leurs dépots par les banques , ainsi que de la fragilité d' un système entièrement basé sur l 'excroquerie que représente une hyper-extension de la réserve fractionnelle et l' abus de confiance qui en découle .

S' il n 'est guère possible pour de nombreux titulaires de compte de les vider ou de les réduire à la portion congrue , il est par contre totalement envisageable à nombre d' entre eux d' en convertir une partie en Or ou en Argent métal , ce qui correspond à la fois à un acte de protection patrimonial tout en réduisant la part de liquidités à la disposition du secteur bancaire .

L' acte est à la fois salvateur dans un contexte de dévaluation compétitive des monnaies , et vecteur de pression sur un système bancaire trop peu régulé . De plus , cette pression peut être progressive ,jusqu' à la reddition et le retour du secteur bancaire à sa véritable fonction , celui d' être au service de l' économie réelle .

J' ai posté maintes fois un graphique comme celui ci dessous dans le cadre des chroniques hebdo . Il est plus que jamais d' actualité .