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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : joe coe le 11 Jun 2009, 23:38 |
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Merci pour ta réponse |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : polionamen le 12 Jun 2009, 09:22 |
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Autant je suis d'accord avec Ken sur l'or (j'aime d'ailleurs l'idée d'etre long Palladium ou Platine et short or) et sur le fait de rechercher des trucs qui n'intéressent personne , autant j'ai du mal a voir l'inflation revenir (voire meme l'hyperinflation).
Aujourd'hui, il n'y a pas de demande de monnaie. Y en aura pas pour au moins dix ans selon moi. Je vois 3 agents capables de stimuler cette demande: - les entreprises : mais avec l'orgie de capex des 5 dernieres années, sam parait dur. Il suffit de voir le secteur TMT: 10 ans apres la bulle, les boites ne se risquent toujours pas a investir. - les particuliers : pourra-t-on eter sauvé par le consommateur chinois, ou japonais ou allemand? - les Etats: la dette japonaise est passé de 50% du PIB a 220% en 10ans, et pourtant, ca n'a eu qu'un impact modéré.
Non vraiment, c'est difficile pour moi de voir l'inflation revenir.
Sauf a imaginer qu'un pays majeur fasse défaut sur sa dette. Mais je vois pas ca venir des USA, Japon, des gros pays de l'eurozone, du UK. Au pire, les gouvernements de ces pays pourront augmenter les impots vu que leurs citoyens ont des gros bas de laine.
Il resterait alors l'hypothese de l'inflation déclenchée par une hyperinflation dans les pays émergents (genre les pays baltes, Roumanie, Latam, etc.) Est-ce plausible ? |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : ken le 12 Jun 2009, 19:55 |
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What I do: I am interested in how to live in a world we don’t understand very well –in other words, while most human thought (particularly since the enlightenment) has focused us on how to turn knowledge into decisions, I am interested in how to turn lack of information, lack of understanding, and lack of “knowledge” into decisions –how not to be a “turkey”. My last book The Black Swan drew a map of what we don’t understand; my current work focuses on how to domesticate the unknown . ------------------------- |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : harryS le 13 Jun 2009, 09:32 |
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A lire en contrepoint, le 2e post: |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : harryS le 14 Jun 2009, 09:59 |
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Je me faisais la réflexion suivante:
Taleb joue sur les blacks ou whites swans via les options, et les futures lointains... en prenant pour base des scenarii "improbalbles"...
Pourquoi ne pas l'imiter?
Je rappelle que Taleb a fait sa fortune sur le crack de 87, il s'est couvert à la baisse... avec des options out of the money sur le dow et le SP500.
Il a encore récemment grossi son bas de laine en jouant un pétrole très peu cher au moment où tout le monde "voyait" le pétrole a 200 dollars le baril.
Il avait aussi en son temps jouer l'explosion haussière techno au moment de l'apparition de l'internet grand public, en se souvenant de la bulle des Compagnie de Chemins de fer au début du siècle, et de la bulle casino business des années 20.
En réalité sa statégie ressemble à un staddle, tout simplement. Il joue sur la volatilité.
Par contre, n'étant pas un pro de la finance, je ne sais pas mettre en oeuvre ce type de stratégie, surtout avec des options, la valeur temps me pose un problème gigantesque... car on peut avoir raison mais avoir choisi un option out of the money qui ne bouge pas lors l'Evènement arrive... foutus grecs...
Pour ma part, voici les black ou white swan que je recense: - Inflation très forte - explosion haussière des indices - explosion haussière des matières premières -crash des matières premières - attentat terroriste - guerre Israel-Iran, Inde-Pakistan.... - choc climatique
Comment "jouer ces scenarii selon vous? en avez-vous d'autres?
Le jeu ne consiste surtout pas à se demander quelle est la probabilité que cela arrive. On est pas dans l'univers de l'AT.
Merci d'avance si vous avez des idées.
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : polionamen le 14 Jun 2009, 19:00 |
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Les premiers exemples sont-ils vraiment des Black Swans ? Un black Swan, tel que je le comprends, est un événement qui cause la consternation des opérateurs car il est a l'opposé du consensus. Une inflation forte, des MP en forte hausse (voire meme baisse, il reste plein de gens bearish), je trouve pas cela tres consternant. Tout le monde en parle partout. Les attentats, les guerres le sont davantage, jean conviens, mais peut-on vraiment l'intégrer dans un scénario? Y-a-t-il des options a tres longue expiration sur des trucs comme l'or ou le pétrole (question authentique, je n'ai pas la réponse)
Mes consternations / Black Swans a moi: - Euro / Dollar a parité sous 12 - 18 mois - PIB chinois négatif au moins un trimestre sous 12 mois - Oblig d'Etat qui surperforment toutes les classes d'actif sur les 12 prochains mois - Russie / Brésil / Inde font défaut sur leur dettes dans les 18mois.
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : philippulus le 14 Jun 2009, 19:43 |
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D'accord pour le black swan climatique: une nouvelle glaciation avec l'Atlantique qui gèle jusqu'à Biarritz Ca ça serait vraiment contraire au consensus et aux attentes globales. |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : harryS le 15 Jun 2009, 09:57 |
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Effectivement pour jouer les TALEB, il faut connaitre les options et se mettre d'accord sur des scenarii authentiquement "terribles"... 2 difficultés.
Taleb évoque aussi ce qu'il appelle les whites swans, c'est à dire les évenènements "heureux" non pas que personne n'attendait mais dont l'ampleur étonne (bulle techno 2000).
Bref, merci de réflechir avec moi, et c'est vrai que mes blacks swan sont plutot des greys swans...
Philippulus: ton black swan pourrait advenir de la manière suivante: Les pôles fondent, l'eau froide arrête le gulf stream, glaciation de l'hémisphère Nord...
Pour changer des malheurs,
Mes blacks swans optimistes, genre "Era of Aquiarius" - La paix au Proche Orient - La découverte d'une alternative au pétrole (ou que pétrole n'est pas une énergie fossile mais minérale et qu'il se régénère... des russes y croient (moi non mais bon)). - Le vaccin contre le cancer, contre le sida etc... (Taleb suggère d'investir à fonds perdu dans des petites boites biotech, car l'une d'elle statistiquement finira par trouver quelque chose de grand...) ...
Mais bon, ceci ne répond pas à la question fondamentale du comment, car en fin de compte, les alternatives sont binaires (ça monte, ça descend). Peut importe en réalité le scenario retenu, il faut jouer la volatilité.
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : ESPAGNOUX le 15 Jun 2009, 12:50 |
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franchement...Taleb se fait surtout beaucoup de fric en éditant des bouquins et jouant les stars sur les plateaux télé...il rejoint la cohorte des diseuses de bonnes aventures financières vous avez lu son bouquin ? on me l'a offert, j'en suis à la moitié et c'est sans intérèt pour l'instant (le style est nul, beaucoup d'anectodes, de périphrases...350 pages rédigées sur une seule idée, il est très fort...le seul truc qui m'a fait sourire c'est l'histoire de la dinde de noêl)
alors arrêtons de jouer les gogos pour ce style de gars et vouloir copier leur stratégies, essayons d'être indépendant dans nos jugements, d'analyser par nous mêmes (internet est une aubaine), et dêtre responsables de nos actes |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : harryS le 15 Jun 2009, 14:24 |
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Critiques entendues. Taleb a pour lui quelques rudiments de math... et la caution de Benoit Mandelbrot. Il ne propose aucune stratégie et ne vend rien d'autre que ses bouquins. Mais je ne suis pas là pour le défendre. C'était juste pour le challenge intellectuel mais bon... passons donc à autre chose. |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : sucre le 15 Jun 2009, 14:50 |
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http://www.wealth-bulletin.com/archive/keyword/taleb/content/1054316395
Black Swan fund plans new vehicle with hyperinflation betUniversa Investments, the hedge fund which gained over 100% due to its bearish wagers last year, is set to launch a fund based on the bet that the enormous stimulus attempts of global governments will result in hyperinflation, according to a report in The Wall Street Journal. Known for its links to pessimistic investor Nassim Nicholas Taleb, author of the 2007 bestseller "The Black Swan", the firm will use the new vehicle - titled the Black Swan Protection Protocol-Inflation - to invest in Treasuries, options linked to commodities such as corn, crude oil and copper, as well as options on stocks such as oil drillers and gold miners. |
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| Re : Inflation, désinflation ou déflation? | Posté par : polionamen le 16 Jun 2009, 09:18 |
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Wé, j'ai lu "Fooled by Randomness" C'est tres bien.#
Par contre, il parait que le bouquin "Black Swan" est de la redite avec un style en effet énervant
# edit: je vais développer Ce qui est instructif dans ce bouquin, c'est de montrer que l'immese majorité des acteurs n'a rien compris a la finance. Ils poursuivent une stratégie que je baptiserais: "small gain - small gain - small gain - small gain - BIG LOSS" Leurs modeles quants, leurs modes de gestion marchent pendant x années puis explosent en vol. On l'a vu l'an passé avec les fonds quant qui ont explosé a l'automne. Je l'ai vu moi-meme avec mon systeme qui a rendu tous ses gains ce printemps (heureusement, je l'ai coupé en décembre).
La stratégie payante est donc inverse : "small loss -small loss -small loss -small loss - HUGE WIN" Mais c'est la plus difficile a tenir |
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