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Indices , liquidités et courbe des taux.

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Posté par : Again' le 10 Dec 2006, 15:27
Bonjour brxrv750,

Désolé, mon inculture économique ne me permet pas de saisir ce que tu entends par cette " partition ( décision politico - économique ) de 1993"

J'en profite pour remercier également Dupilon pour son superbe travail.
J'aurais d'ailleurs une petite question suite à son post : dans ses conditions, comment-se fait-il, même en tenant compte des "lissages" statistiques, que l'inflation demeure aussi "contenue" ?





Bien cordialement.
Posté par : dupilon le 10 Dec 2006, 17:59
Again,

Je n' ai pas de réponse précise à t' apporter....Beaucoup de points restent encore obscurs à mes yeux. Toutefois, ce n' est pas tant l' inflation qui est contenue, mais plutôt "l' impression" que le marché perçoit de l' inflation qui est contenue.
Nous sommes plus en présence d' un facteur psycholigique qui retient les acteurs à l' écart d' une prise de conscience réelle de cette inflation, et dés lors le marché ne prend pas suffisamment en compte ce facteur, ce qui, de ce fait, ne se traduit pas (dois-je dire pas encore) dans les cours de certaines classes d' actifs....
C' est un peu comme la correction de ce printemps. Il a fallu 3 mois aux marchés du G7 pour "acter" la contraction de la masse monétaire japonaise, alors que cette contraction avait eu lieu fin février. Cela n' avait pas empéché les marchés de poursuivre leur chemin comme si de rien n' était. Il semble qu' il y ait un processus de maturation plus ou moins lent entre une réalité et le reflexe qu' elle produit à terme , et ce plus spécifiquement sur les marchés du G7 qui sont les mieux protégés et les plus armés pour "absorber" certains courants contraires.

Dupilon
Posté par : brxrv750 le 10 Dec 2006, 19:39
" Il semble qu' il y ait un processus de maturation plus ou moins lent entre une réalité et le reflexe qu' elle produit à terme , et ce plus spécifiquement sur les marchés du G7 qui sont les mieux protégés et les plus armés pour "absorber" certains courants contraires. "

merci dupilon ...

j'ajouterai que plus cette maturation est lente
et plus elle profite
( à mon sens , mais encore une fois ce n'est que mon point de vue ...) aux HF et PE
et tant qu'ils sont dans le bons sens ,
tout va pour le mieux , dans le meilleur des mondes et dans la tendance du moment
et cette tendance ,
même si elle semble raisonnablement être parvenue à son terme ,
pourra perdurer ...
mais il suffit ,
tout comme en 1993 ,
qu'une décision politique (dévaluation du dollar / au yen de mémoire ... ) ,
prise lors d'un week-end ,
donc hors marchés officiellement ouverts ( pour tous à priori ) ,
( cf épisode Barings Bank, où des traders hors pair s'y sont "cassés les dents" à l'époque ...) lors d'une réunion du G7 justement
( de mémoire encore ) ,
déclenche la réalité boursière de la semaine à venir sur tous les marchés ,
dès leur open du lundi ,
pour que ces mêmes HF ou PE pris eux -aussi à contrepied ,
liquident leurs postions avec des moyens et une rapidité que peu d'entre-nous
pourront jamais se targuer de posséder ...
et il me semble que nous pourrions mtnt revivre ce scénario ,
mais dans l'autre sens ( dévaluation du yen ou du yuhan / dollar ) ,
avec les conséquences que l'on pourrait imaginer pour le dollar et contre l'euro ...
Posté par : brxrv750 le 10 Dec 2006, 20:06
d'ailleurs il m'est venu une réflexion cet après - midi ,
eu égard aux débats qui sont les nôtres dans cette file :
1993 - 2006 : 13 ans ...

existerait - il aussi des cycles d'inflexion monétaires ,
tout aussi pertinents que ne le sont pour les mouvements des prix
de certaines classes d'actifs , les cycles kondratiev ou juglar ,
et que les décideurs monétaires connaîtraient et appliqueraient à la lettre ,
en fonction de l'état réel ( connu d'eux seuls ) de M3 ?

quelqu'un (e) s'est - il ( elle ) déjà penché(e) sur cette question ?

quoi qu'il en soit ,
on ne peut que souhaiter que l'indépendance de la BCE perdure ,
afin d'éviter certaines dérives que l'Histoire n'a pas oublié,
elle,
sous d'autres systèmes monétaires ...
Posté par : dupilon le 10 Dec 2006, 20:23
Merci pour tes reflexions, brxrv750.....

J' ignore si ces cycles d' inflexion monétaires existent mais c 'est un aspect intéressant à prendre en compte.
Si je tombe sur quelque chose qui évoque cela, je tacherai de fouiller un peu, dans la mesure du temps disponible.

Dupilon
Posté par : brxrv750 le 10 Dec 2006, 20:26
MERCI A TOI !

Posté par : Again' le 12 Dec 2006, 13:24
Merci pour ton éclairage Dupilon.
A noter cet article intéressant sur la question des liquidités :
The Globalisation of Finance
Steve Saville
http://www.gold-eagle.com/editorials_05/milhouse121106.html
Posté par : brxrv750 le 13 Dec 2006, 14:02
bonjour et pour infos ...
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-844975,0.html?xtor=RSS-3208
Posté par : dupilon le 13 Dec 2006, 15:22
Interessant, ce rapport. Il a au moins le mérite de souligner les risques existants.

Accessoirement, une phrase m' interpelle....

Citation:
LES CONSÉQUENCES DE LA MONDIALISATION DES MARCHÉS
Le rapport, intitulé Gérer la prochaine vague de la mondialisation, consacre une large part aux défis et aux opportunités de la mondialisation des marchés.

"Le nombre de personnes ayant moins de 1 dollar par jour pour vivre pourrait être réduit de moitié, de 1,1 milliard actuellement à 550 millions en 2030", a estimé François Bourguignon, économiste en chef de la Banque mondiale. Mais "certaines régions, notamment l'Afrique, courent le risque de rester à la traîne", et "les inégalités de revenus pourraient s'accentuer dans bien des pays", estime-t-il.


Je ne cherche pas à polémiquer, mais c' est tellement facile d' etre optimiste, bien assis dans son fauteuil cuir en sirotant son petit café......
Faudrait encore que la valeur du $ reste au minimum constante pour ne pas avoir de perte de pouvoir d' achat avec ce malheureux unique $ journalier, et atteindre ainsi ce niveau de réduction de pauvreté. Mais si l' on s' en réfère à ces 20 dernières années, ca n 'est pas le cas. Et encore, je ne cherche à mesurer que le laps de temps équivalent à celui de la projection.
Par conséquent, va falloir que les 550 millions de malheureux hypothétiquement sortis de ce seuil fixé à $ en gagnent plus de deux par jour pour ne pas etre victime de la perte de pouvoir d' achat.et se retrouver en fait strictement au meme niveau.....




Dupilon
Posté par : ESPAGNOUX le 25 Feb 2007, 14:40
Un des miracles de la globalisation, c'est que l'on peut passer outre les bonnes règles de gestion d'une banque centrale ; il existait une règle appelée " le multiplicateur monétaire" qui voulait que la base monétaire crée par la banque centrale permette d'obtenir une quantité de crédit donné et de masse monétaire déterminée
ex : si trop d'épargne, baisse des taux d'intérèt et stimulation de l'investissement...
depuis la fin des années 90 et surtout au cours des 5 dernières années, cette notion de multiplicateur de crédit ne veut plus rien dire !
aujour'dhui, les banques centrales des pays excédentaires en épargne (chine et pays exportateurs de matières premières) accumulent des réserves de change et de ce fait créent dela monnaie banque centrale pour financer l'achat d'actifs étranger ; ainsi les réserve de change des pays excédentaires sont à la base de la création monétaire mondiale !
de ce fait, un pays comme les US a vu depuis 2005 exploser l'encours de crédit domestique, alors qu'officiellement la base monétaire américaine (agrégat M2) est quasi stable sur les 3 dernières années...c'est donc le reste du monde qui donne la possibilités aux banques commerciales US de distribuer du crédit à tour de bras aux résidents Américains...et quand on sait que c'est la consommation des ménages qui poussent la croissance du pib US, elle est où cette si vertueuse croissance Américaine ?...tant que les pays asiatiques accepteront de jouer le jeu, l'équilibre bancal demereura, mais jusqu'à quand ?
Posté par : philippulus le 11 Mar 2007, 08:47
Dans le même ordre, quelque chose qui plaira, n'en doutons pas, à ce cher Dupilon

Citation:
09.03.2007
Monnaie virtuelle échappant au contrôle des banques centrales : la Chine réagit

Frapper monnaie a toujours été un privilège régalien. Avec l'apparition du net et la globalisation des services et flux financiers, nous voyons émerger des réseaux virtuels disposant de leur propre monnaie. Alors que Second Life exige des dollars Linden, les réseaux chinois de jeu, eux, ont leurs jetons QQ émis par la fameuse entreprise de jeux Tencent, et certains commerces commencent à les accepter comme mode de paiement. La monnaie repose avant tout sur la confiance, ce que favorisent les communautés virtuelles trans-frontières. Evidemment pour les Etats, cela signifie la perte de leur main-mise sur ce moyen fondamental d'échange...donc sur la fiscalisation des flux. Les services pouvant de plus en plus être assurés à l'autre bout du monde, un tel moyen d'échange hors de tout contrôle revient à échapper au réseau de monnaies officielles, aux banques centrales majeures et aux fiscs du monde entier.


La Chine sent le danger et a déjà menacé les propagateurs de cette monnaie libre "virtuelle" qui pourraient, selon elle, déstabiliser à terme l'équilibre financier du monde réel. Des mesures de contrôle commencent à être mises en place pour mieux cerner cet univers estimés à 137 millions de Chinois qui jouent sur le net ! Les 113.000 cafés Internet chinois, déjà peu appréciés pour leur effet de dépendance (tiens, on ne nous l'a pas encore faite en France), seront encore plus surveillés (avec refus d'ouverture de nouveaux établissements). Ca ne fait jamais qu'une "campagne de purification" de plus qui, dirions-nous en France, créé de l'emploi.


Pourtant, quelque chose me dit que l'avenir est là. Après l'achat apparent d'un service pour en fait alimenter un compte virtuel, un mot de passe suffit à donner accès à des prestations entre acteurs échappant aux contrôles nationaux. C'est alors une grande sphère d'échanges libres qui peut s'ouvrir rapidement. A condition que les règles de tels réseaux permettent l'instauration de la confiance, jusqu'à la gestion des conflits en cas de non livraison du service commandé, de fraudes, etc.

Un autre monde est possible.
http://aurel.hautetfort.com/archive/2007/03/09/monnaie-virtuelle-echappant-au-controle-des-banques-centrale.html
"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : Again' le 13 Mar 2007, 19:43
Très intéressant Espagnoux. J'avais zappé.
ESPAGNOUX a écrit:
tant que les pays asiatiques accepteront de jouer le jeu, l'équilibre bancal demereura, mais jusqu'à quand ?

Toute la question est là finalement. Le problème justement c'est que ça risque de tenir encore longtemps cette histoire.
..Et plus dure sera la chute
bourse