Gold

Hello,

Personnellement je pense que $GOLD va continuer à plonger dans les mois à venir, indépendemment des "fiat currencies" (USD ou XEU).

Si on compare GOLD long terme avec l'indice des matières premières CRB, on voit que GOLD va rejoindre la tendance moyenne long terme (à 2, donc baisse potentielle de 50% depuis le niveau actuel).

Pour moi, dans une première phase, GOLD devrait atteindre 700$/once.

Maintenant je ne prends pas position sur le cours de $USD (a été dévalué en 1934), ce qui signifie que GOLD pourrait être très bien à 3000$/once dans 2 ans, mais vous me direz à combien se change le $!


Mais cela n'est que mon humble avis.

serros

Femme, ils sont déjà où ces champignons séchés?

Salut Serros ,

Rien n 'est impossible , en matière de bourse..... On a bien vu le plongeon du pétrole , et du reste d' ailleurs dés que se dégonfle l' effet de levier . Ce n 'est pas à toi que j' apprendrai le petit jeu des manipulations en tous genres au beau milieu desquelles le petit trader / investisseur particulier essaie de se frayer un chemin .

Effectivement , un cours cible bas absolu vers 700 ne peut être écarté . Ce n 'est pas mon option préférée , mais la Fed et les banques centrales tentent de reprendre la main , donc......

Mais il ne faut pas perdre de vue pour autant l' option haussière du CRB suite à l' influx massif de liquidités , version 1937 , puisque Bernie l' hélico a choisi cette formule .  Je te reposte le graphique ad hoc , et sa courbe récente . Dans ce cas de figure , le ratio  Gold / CRB chercherait l' équilibre un peu plus haut .....

Il ne faut jamais sous estimer la Fed, dit le proverbe ...... Le tout est de voir  quelle bulle ces liquidités vont ré-inflater . Le Japon , en voulant réinflater la sienne a provoqué celle du Nasdaq , avec la bénédiction de la Fed . On verra au fil du temps .

Cher Dupilon,

Je viens de faire ce graphe à un client qui me dit vouloir acheter de l'or.

Je mets ici en évidence la forte corrélation entre le pétrole et l'or.

Les magouilles de la Fed et autres banques centrales ont retardé la baisse de l'or.

Cependant, je pense que la chute est imminente!

J'aurais plutôt tendance à penser que la FED comme les banques centrales manipuleraient pour faire baisser l'or

salut loulou,

bonne remarque!

je me suis souvent posé cette question et pas simple que de trouver une réponse plausible, vraiment défendable.

les forces en présence sont complexes.

cependant, lorsqu'une valeur quitte son trend long-terme, je me méfie d'une manipulation (ie hedges funds)!!!

d'une part, je me suis dit que les réserves d'or ont encore une signification importante pour les pays, du point de vue de la crédibilité monétaire.

donc si les banques centrales mettent l'or au plancher, c'est la valeur de leurs réserves qui plonge.

d'autre part, l'or qui monterai trop signifie que la confiance dans les "fiat currencies" est perdue, donc mauvais aussi.

Dupilon, t'as un avis là-dessus?

serros

C 'est effectivement une question complexe . En rompant les accords de Bretton Woods , Nixon a pris un risque important , mais calculé , car son pays était toujours la référence absolue du monde libre , dans un monde bi-polaire .  La suprématie du $ était déja assurée par le verrou des institutions monétaires internationales , comme le FMI ou la Banque Mondiale dont les prêts et les interventions étaient systématiquement réalisés via le $ .

Les US étaient donc assurés de maintenir une place prépondérante à leur devise , même s' il existait un risque de dérapage .  Il aura tout de même fallu prés d' une décennie pour circoncire l' incendie , mater l' Or et relancer la mécanique à partir des années 80 , jusqu' aux premières secousses du début du siècle , dans un environnement économique et géo-politique radicalement différent de celui des années 70 .

A l' heure actuelle , il est trop tard pour que la Fed et plusieurs banques centrales associées se reconvertisse à l' Or . J' ai lu récemment que la réévaluation du stock d' Or détenu à Fort Knox  au cours actuel  ne représenterait que quelques milliards de $ ( moins de 40 , j' ai oublié le chiffre exact ) , ce qui est ridicule face aux trillions $ jetés en pature aux marchés et aux primary dealers pour les sauver de la faillite .

Je pense donc que la Fed continue à lutter en sous main contre une appréciation trop rapide du cours de l' Or . Cependant , ce qui vaut pour l' Occident pris au piège de la dette et du crédit facile ne vaut pas nécessairement pour les économies émergentes , nouvelles détentrices du pouvoir économique , et qui cherchent à bousculer le leadership occidental .

Celles ci , la Chine en tête , vont utiliser tous les moyens à leur disposition pour saper l' hégémonie du $ , lentement pour ne pas tout déstabiliser , mais surement et définitivement . Je parle ici en années , pas en trimestres . Dans cette partie de poker menteur , l' Or a un rôle à jouer et sera utilisé par les émergents au détriment des banques centrales occidentales ; c 'est un instrument parmi d' autres , pas davantage .

Toutefois , même si la dynamique évolutive est lente , elle est parcourue de secousses plus ou moins importantes qui déstabilisent les marchés , telle cette crise des dérivés . Il y aura inévitablement une guerre des devises plus ou moins larvée qui devrait débuter au cours des 18 prochains mois , sans que je ne puisse en déterminer la forme ni le timing précis . Malgré les déclarations des dirigeants , le protectionnisme gagne du terrain et ménera à cette conséquence . Là aussi , cette déstabilisation profitera aux refuges divers etls que l' Or , et autres .

Je n' ai pas de timing précis , ni de cours cible précis . Il est possible que l' Or aille rejoindre les 700 $ avant de rebondir . C 'est un scénario qui tient la route , techniquement . Il est possible que la Fed et consors parviennent à donner du jus aux marchés via cette réflation en cours . Mais elle ne se traduira pas par une relance économique suffisante dans un délai court pour alimenter un nouveau bull market réel . Il faut pour cela , que la contraction du revenu des ménages cesse , ce qui n' est pas compatible avec les pertes d' emploi massives et les faillites d' entreprises en accélération .

Il y a eu excés de pessimisme , on corrige cet excés par une bulle d' espoir , mais rien n 'est résolu pour autant . On assiste simplement à un léger retour de la confiance dans le système financier  suite aux récentes interventions des principaux dirigeants mondiaux . C 'est fragile , trop fragile . Il faudra , à un moment donné , donner plus de gages aux marchés pour rétablir une confiance durable sous peine d' assister à une nouvelle panique . Je pense que celle ci peut être évitée , mais elle s' accompagnera d' une prise de sécurité plus importante chez certains opérateurs , notamment via l' Or , ou l' exigence de rendements supérieurs sur les TBills et les TBonds .

Pour l' instant , les Bills à 1 mois ne rapportent plus rien , ce qui alimente la reprise des indices à court terme , les opérateurs cherchant à obtenir un peu de bénéfices via une prise de risque . Le début de rally de novembre 08 avait été également alimenté par une baisse des taux courts à un niveau proche du zéro absolu . Ce n 'est pas tenable à moyen terme , et de plus les taux trés bas , voire négatifs sont favorables à l' Or à moyenne échéance . On joue à l' équilibriste , rien de plus , pour tenter d' éteindre l' incendie de toute part .  C' est un peu court , comme technique ......

Voir cet article sur la manipulation du prix de l'or par HSBC et celui de l'argent par JP Morgan.

Ca ne va d'ailleurs pas très bien, ni pour HSBC, ni pour JP Morgan.

Encore un petit effort d'ici la fin du mois, histoire d'invalider le Non-croisement baissier du Macd mensuel en clôture de période. La tendance haussière est en train d'affirmer ses droit. Plus qu'une petit semaine pour obtenir confirmation graphique:

By Chris Oliver
Last update: 2:00 a.m. EDT April 24, 2009Comments: 1
HONG KONG (MarketWatch) -- China's has added to its gold reserves and now holds 1,054 metric tons of the yellow metal, according to a Friday report by the Xinhua News Agency, which cited comment by Hu Xiaolian, head of the State Administration of Foreign Exchange. A Dow Jones Newswire report said the figure cited was nearly double China's reported gold reserves as of the end of last month, but noted that it wasn't clear what measure of gold holdings Hu was referring to. Spot gold prices shot up 0.8% to $911.40 an ounce shortly after news broke

Après cette révélation chinoise, je me pose plusieurs questions

Pourquoi, ont ils confirmés qu'ils étaient acheteurs d'or? (s'ils veulent réellemnt 5000 tonnes, c'est contre leurs interets)

Pourquoi ce timing?

Comment les BC occidentales vont elles interpreter ce message, et vont elles continuer à dumper le marché?

Quelqu'un a des idées

Salut Michel !

Je pense , peut-être à tort , que c 'est une mise au point nécessaire , dans le cadre de la relance d' activité du FMI . S' ils soutiennent le retour du FMI ( et au passage la vente des 400 tonnes d' Or qu' ils espèrent probablement saisir au passage ) il y a peut-être une étape qui consiste à faire état de ses réserves officielles .

De plus , cela représente une augmentation certes importante chez eux , mais effectuée sur un mode lent , trés progressif qui n' a pas eu d' effet violent sur le marché .

Je les vois trés bien jouer la pseudo-transparence , là où les US privilégient l' opacité ( plus d' audit des réserves US depuis les années 30 , intervention à peine voilée sur le Comex, etc )

A mes yeux , ils ne prennent aucun risque en faisant cette déclaration .

Mes amitiés à Maurice ......

Didier

avez vous remarqué les mouvements de cotations du gold et du silver sur le site de kitco durant ce week-end ?

N'est ce pas tout à fait inhabituel ?; en général les graphes sont plats durant cette période !!!!