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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : dupilon le 02 Sep 2007, 18:52 |
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Alors que l' ensemble de la planète financière s' agite et se demande si les beaux jours vonyt encore perdurer, une autre menace continue à s' affirmer dans l' ombre. Le but de ce post n 'est pas d' ouvrir une polémique, mais plutôt de considérer la valeur prédictive des évolutions boursières. Bien avant Sept 2001, les indices sont partis à la baisse. Le 11 Septembre a servi d' excuse publique pour désigner un bouc émissaire, à la fois à la récession en cours, ainsi que de justification à l' invasion de l' Irak. Je ne serai nullement surpris, vu la dégradation interne de certaines structures financières US, ainsi que de la situation précarisée des néoconservateurs au pouvoir à Washington, de voir une accélération des velléités guerrières à l' encontre de l' Iran. Les informations abondent en ce sens. Une fois de plus, cela permettrait de masquer une certaine déliquescence économique à venir sous le couvert d' un pseudo patriotisme, dont les citoyens d' autres Etats , via la meme expérience à travers l' histoire, ont déja fait les frais. Je pense notamment à l' Allemagne via la montée d' Hitler lors de la période hyperinflationniste, à l' Argentine et la guerre des Malouines dont les dictateurs cherchaient à détourner l' attention des problèmes économiques et pour lesquelles les argentins ont payés durant plus de 20 ans. Et ici plus récemment au Zimbabwe à une échelle locale qui vit une hyper inflation suite aux décisions désastreuses de Mugabe. Les préparatifs vont bon train. J' espère que ce post s' avérera sans fondement ! http://www.dailykos.com/storyonly/2007/9/1/183018/1527
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article2343791.ece
Et là, comme je le craignais avant l' élection présidentielle, Sarkozy n' a pas l' étoffe ni les c....... de Chirac vis à vis du Big brother américain.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2369001.ece
Quel que soit le niveau de valorisation des marchés, ce genre d' événement provoquera immanquablement une chute verticale des indices, au strict minimum pendant quelques jours, malgré un quasi probable programme d' achat massif des banques centrales. Mieux vaudra se tenir prêt pour ces jours de grande volatilité.
Dupilon
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : michel le 02 Sep 2007, 19:20 |
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Salut Didier Encore un peu d'huile http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-950321@51-677013,0.html
Ps: Amitié |
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : riteam le 02 Sep 2007, 19:36 |
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : ESPAGNOUX le 01 Nov 2008, 22:09 |
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à propos d'empire...Emmanuel Todd explique en ce moment la fin de l'empire américain et de la démocratie dans ce pays, peut être..mais finalement la puissance d'un empire est toujours à mettre en perspective avec celle de ses princiapux partenaires/compétiteurs...les américains se savaient fragiles (multi déficit et balance des paiements déséquilibrées, besoin permanent de financement externe) un empire n'est puissant que s'il maitrise les flux financiers ; et ici le coup des subprimes, véritable arnaque universelle et arme de destruction financière massive, a affaiblit le système américain mais a considérablement plus affaibli aussi ses principaux compétiteurs (l'europe , la russie, les pays arabes, le japon et probablement la chine) ce qui fait finalement que l'empire américain, où toutes les grandes banques ont été nationalisées de fait (ou mis sous perfusion direct de la FED) vont pouvoir surmonter les prochaines phases (dettes défaillantes sur cartes de crédit, LBO..) et se remettre d'ici quelques trimestres de la recession en cours ; par contre, l'europe ne peut pas en dire autant : à ses portes, les pays de l'ex bloc communiste ont massivement été financés par les pays européens et par leur banques, la situation est aujourd'hui explosive (estonie en état de cessation de paiement, hongrie en grande difficulté..) + les pays d'amérique latine voient les CDS sur leur dette souveraine exploser à la hausse (credit agricole est un des principaux bailleurs de fonds avec les banques espagnoles..) alors que les US n'ont pratiquement rien investi en terme de dette sur l'asie, l'amérique latine ou l'europe de l'est , laissant les européens le faire !
bien joué pour l'oncle sam qui n'a plus qu'un seul "ennemi" à controler, la russie (peut être pas par hasard que joe biden, le colistier d'obama parle de retour à la guerre froide)...ce n'est pas demain la veille que les américains quitteront le moyen orient, il y a encore beaucoup à faire pour déstabiliser la région, petrole et gaz oblige ! quant à la chine, elle va avoir beaucoup à faire en interne dans les années à venir...finalement l'histoire nous racontera peut être plus tard que la crise du subprime n'est pas arrivé par hasard, qui sait...
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : dupilon le 24 Jun 2009, 09:37 |
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En écho à la chronique publiée à la Une , voici quelques graphiques reprenant les données monétaires et macroéco au temps de la république de Weimar , que je viens de découvrir sur le site de Jesse . Il y a bien eu une hyperinflation monétaire , doublée d' une montée du chomage , d' une forte hausse du cout de la vie , ainsi que d' une bulle sur les matières premières qui a fini par éclater , d' une montée de la valorisation nominale des indices , et une hausse des métaux précieux qui s' est poursuivie aprés le repli des M.P.
Comparativement , nous reproduisons globalement le même schéma , à une échelle minimaliste toutefois . Nous n' avons pas atteint ce degré d' inflation monétaire , ni d' émissions de Bonds . Mais tous les symtomes sont présents . Hyper endettement US à l' échelle mondiale , système économique en voie de dislocation , dettes exprimées dans la monnaie nationale acceptée par les créanciers , etc, etc....... Une confluence de facteurs qui peuvent faire exploser le chaudron......
http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : polionamen le 24 Jun 2009, 09:48 |
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Une différence cependant : ce scénario ne peut se mettre en place que si les USA font défaut sur leur dette. L'hyperinflation suit toujours un défaut de 3-4 ans.
Pour l'Allemagne, c'est le défaut a cause des Réparations exigées par les Alliés.
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : dupilon le 24 Jun 2009, 10:27 |
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Exact , c 'est d' ailleurs parce qu' il n' y a pas défaut officiel sur la dette que l' inflation actuelle n 'est qu' un faible remake de ce qui s' est produit à Weimar . Heureusement pour nous , à ce stade des choses . Nous étions alors dans le contexte d' un pays vaincu , incapable d' honorer les réparations exigées par les vainqueurs . Ce n 'est pas le cas des US , qui sont toujours la 1ère puissance mondiale , en termes militaires à tout le moins et auquel chaque pays accorde toujours une confiance ( de plus en plus relative ) en terme de remboursement de créances .
Le risque de défaut sur la dette , pour les US , est lié à 2 facteurs . Le 1er , la situation macroéco qui ne s' arrange pas vraiment , et qui provoque une nette hausse de la prime de risque sur les émissions des municipalités et des états , comme la Californie , ainsi qu' une baisse de rating , comme celle que vient de subir l' Ohio . Si cela ne dépasse pas ce niveau , c 'est un risque réel , mais gérable . http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601015&sid=a5OTl7MjfT0A
Le 2ème beaucoup plus puissant , concerne le statut du $ en tant que monnaie de réserve . Cela fait prés de 3 décennies que les US abusent de cette position pour vivre à crédit , n' hésitant pas à créer des chocs au travers l' ensemble des économies de la planète pour garder la main et neutraliser une partie de leurs déséquilibres . Ce sont essentiellement les pays émergentsd qui ont payé la note , alors que l' occident en a globalement profité , malgré quelques crises . Je ne souviens plus du nom du secrétaire d' état US qui avait lancé cette phrase " Le Dollar , c 'est notre monnaie , mais c 'est votre problème "
En cas de réduction trop importante du rôle du $ dans la future architecture monétaire mondiale , le risque de défaut sur la dette deviendra colossal , car les taux US vont s' envoler .....
En attendant , la situation de l' emploi est bien plus noire que celle affichée officiellement pour satisfaire aux exigences de Wall Street . Il n' y a jamais eu autant de demandeurs d' emplois exclus des revenus du chomage . Pas d' emploi , plus de chomage , plus de capacité à consommer ....... Que reste-t-il ?
http://www.ritholtz.com/blog/2009/06/continuing-claims-exhaustion-rate/
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : serros le 24 Jun 2009, 11:20 |
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Dupilon,
Ta phrase: "Joseph Stiglitz, ancien chef économiste de la Banque mondial et Prix Nobel, n 'est pas un petit rigolo"
...me fait bien rigoler, justement!!!
Je te rappelle que le fonds LTCM a été lancé par 2 prix nobel (je te laisse chercher les noms).
Pour moi, les titres ronflant n'ont plus aucun sens, mais nombre d'analystes critiques (sans titres de noblesse) font des articles de premier ordre et ne prédisent pas le futur car ne le connaissent pas (pas de boules de crystal). serros |
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : dupilon le 24 Jun 2009, 12:09 |
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Serros ,
Oui , effectivement , je peux comprendre ton hilarité . Mais globalement , c 'est une autre problématique . Il y a plus d' un prix Nobel de la paix qui a du sang sur les mains et qui devrait passer par le tribunal de la Haye . Ceci dit , ces personnages dotés de titres ronflants sont susceptibles de commettre des erreurs de jugement , comme tout un chacun . Néammoins , ils disposent d' une attention accrue de la part des médias , avec ce que ca représente de bon et de négatif , le cas échéant . Dans le cas présent , l' évolution des 2 dernières années lui aura donné raison ...... Mais n' importe quel observateur attentif est capable de voir les signes d' une détérioration globale , d' un déséquilibre du système qui ne peut perdurer indéfiniment . Un rééquilibrage global est en cours , et cela se passe rarement dans la paix , la joie et la bonne humeur . Ce n 'est pas de la bourse , là , mais une simple lecture de faits d' actualité , de faits économiques et de faits géopolitiques . Ensuite , chacun y ajoute sa dose d' optimisme , d' incrédulité , de scepticisme ........ Pas besoin de te préciser que je me range dans le camp des sceptiques , tant la manipulation de l' opinion publique par une élite qui contrôle la majorité des médias est patente . J' espère simplement me tromper sur un certain nombre de points , car sinon ce ne sera pas jojo du tout .......... |
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : avril le 24 Jun 2009, 12:40 |
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Bonjour il parait que le défaut de payment en question est pour septembre-octobre 2009
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : GOLD le 24 Jun 2009, 12:50 |
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non la fin du monde c'etait en mars 2008 |
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| Re : Evolutions, Empires et Révolutions | Posté par : serros le 24 Jun 2009, 17:37 |
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cher dupilon, cher camarade d'infortune, je pense sincèrement que tu es ...encore... dans l'erreur avec: .......tant la manipulation de l' opinion publique par une élite qui contrôle la majorité des médias est patente........
mon avis est que nous devons faire table rase des préjugés et qu'une "intelligence divine et impalpable mais bien présente" joue avec nos destniées.
c'était je pense vrai il y a quelques années au temps de la guerre froide qui avait pour avantage de définir notre "espace de vie". regarde ce qui se passe avec l'Iran. comme les USA ne sont plus une menace, le système politique implose!
c'est pareil au niveau planétaire: ce qui était contrôlé peu ou prou par US est parti en roues libres Internet avec le transfert de technologie y a contribué fortement pour le japon, il y avait environ 15 (!!!) niveau de revendeurs pour tous les produits industiels (avec commission en passant) terminé fini avec Internet et l'ouverture des frontières par la globalisation
mon ami, tout..... non TOUT par en vrille car nos actions politiques, technologiques ont mis ensemble toutes les conditions (en nombre et qualité) pour que plus personne ne contrôle rine du tout........pour le moment.
dans quelques années, un nouveau système va se mettre en place..........on en reparlera à ce moment (nos emails auront des rides)
serros |
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