Déflation, Inflation, Hyperinflation: discutons-en!

sur 5
Aller au dernier message
Posté par : philippulus le 04 Jan 2009, 22:55

Merveilleuse déflation

Hyperinflation - Risque planétaire - 1ère partie

Hyperinflation - Risque planétaire - 2ière partie

Hyperinflation - Risque planétaire - 3ème partie

Hyperinflation - Risque planétaire - 4ième partie

 

Je souhaite juste mentionner que j'avais oubié le premier chapitre de la 3ième partie, que je viens de rajouter.

 

Mise à jour:

Hyperinflation - Suite: l'EUROPE aussi !

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : meteor13 le 05 Jan 2009, 06:30

Bravo ! Une superbe analyse trés documentée ! Pour 2009 il faudra vraiment beaucoup de vigilance et de réactivité .

Tous mes voeux de bonheur et de bonne santé !

Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : daeveron le 06 Jan 2009, 20:31

bonjour philippulus

si il y a de l hyperinflation c'est que le dollar va etre devalué ?

donc automatiquement l'euro devrais monté sensiblement mais est ce que c'est un bon choix pas trop dangereux de jouer la hausse de l'euro ?

merci

 

 

Posté par : philippulus le 06 Jan 2009, 21:46

daeveron,

 

j'ai trouvé ces données sur le site de la BCE au sujet de la Base Money.

Il agit apparemment d'une définition de la base monétaire M0.

La BCE fait exactement comme la Fed : elle recapitalise les banques de la zone en achetant des obligations des divers Etats de la zone j'imagine.

 

BCEBaseMoney.png

 

Constat: l'inflation des espèces atteint près de 40% sur l'année.

Ce n'est pas l'hyperinflation, mais ça en prend le chemin.

En toute logique, cela veut dire que la monnaie papier vaut 70 30% de moins sur l'année.

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : tectonic le 06 Jan 2009, 23:26

Bonjour à tous,

Merci Philippulus pour cette analyse argumentée.

Petite question sur une possible corrélation entre les indices (SP500, ...) et une éventuelle hyperinflation : si les monnaies fiduciaires se déprécient très rapidement, cela ne risque-t-il pas de pousser les indices à la hausse (toutes choses égales par ailleurs), puisque ces indices sont exprimés dans ces monnaies ?

Posté par : philippulus le 07 Jan 2009, 00:23

Citation : tectonic

Bonjour à tous,

Merci Philippulus pour cette analyse argumentée.

Petite question sur une possible corrélation entre les indices (SP500, ...) et une éventuelle hyperinflation : si les monnaies fiduciaires se déprécient très rapidement, cela ne risque-t-il pas de pousser les indices à la hausse (toutes choses égales par ailleurs), puisque ces indices sont exprimés dans ces monnaies ?

 

Oui, ce peut être un moteur de la hausse, mais une hausse toute artificielle, et surtout temporraire, avant un effondrement plus sévère encore, tu le comprends bien.

 

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : meteor13 le 07 Jan 2009, 08:40

Face à cette hyperinflation monétaire , l'or est effectivement une valeur refuge de premiére importance . Mais l'or ne participe pas à la croissance économique , il ne fait que préserver le pouvoir d'achat de l'épargne et geler une part importante de la masse monétaire: donc plus le reflexe vers l'or va fonctionner , plus la crise va s'aggraver . C'est pour cela qu'en 1933 le gouvernement a promulgué la confiscation de l'or aux USA . L'or est un marché facilement manipulable par les états et sans aller jusqu'à la confiscation , on peut imaginer qu'une forte taxe à l'achat et à la vente peut rapidement dissuader les épargnants .

Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : philippulus le 07 Jan 2009, 09:10

Citation : meteor13

donc plus le reflexe vers l'or va fonctionner , plus la crise va s'aggraver .

Metero, il ne faut pas confondre.

Le réflexe de l'or n'est que la conséquence de l'hyperinflation monétaire.

Tu aurais du écrire "Plus l'inflation monétaire va se développer, plus la crise va s'aggraver ET plus le réflexe de l'or va fonctionner".

La création monétaire n'est pas génératrice de richesse, au contraire, elle combat le recourt à l'épargne qui permet de financer les innovations du futur et le développement des entreprises en détruisant la valeur de la monnaie.

Voir à ce sujet cet article récent: Why Congress Must Stop the Fed's Massive Pumping

 

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : daeveron le 07 Jan 2009, 09:47

daeveron,

 

j'ai trouvé ces données sur le site de la BCE au sujet de la Base Money.

Il agit apparemment d'une définition de la base monétaire M0.

La BCE fait exactement comme la Fed : elle recapitalise les banques de la zone en achetant des obligations des divers Etats de la zone j'imagine.

 

Constat: l'inflation des espèces atteint près de 40% sur l'année.

Ce n'est pas l'hyperinflation, mais ça en prend le chemin.

En toute logique, cela veut dire que la monnaie papier vaut 70 30% de moins sur l'année.

merci pour ta reponse

est ce qu 'on pourrais faire une anticipation sur les monnaie par rapport a ce que tu viens de dire ?

 

voila ce que je pense =>

obama president => encore un nouveau plan de relance => encore monté de la dette => system en saturation ==> devaluation du dollar ( sans le dire ) => donc forte monté de l'euro (30 % de hausse ) face au dollar et stabilisation => puis qq mois ou trimestre apres on reviendrais sur une parité presque egal ( "La BCE fait exactement comme la Fed " ) => mauvaise news dans la zone euro => chute de l'euro etc etc .

 

j'aimerais ton avis philippulus et l'avis des autres

 

je pense vraiment qu'il va y avoir du mouvement en fevrier mars concernant le dollar

merci ;) 

 

Posté par : philippulus le 07 Jan 2009, 10:13

Daeveron,

Mon avis ne serait que des conjectures hypothétiques, des suppositions qui ont toutes les chances de ne pas prendre la forme précise que je pourrais envisager. Tout ce que je pense est que la tendance à l'hyprinflation sera globale comme je l'ai mentionné dams mes pamphlets en lien ci-dessus.

Au delà, mon incertitude concerne l'échelle temporelle des scénarios et la nature des évolutions. Ce qui suit n'est donc qu'hypothèses.

Comme je m'attend à un effondrement des marchés dans les deux ans dirons nous, je m'attends à ce qu'au stade ultime, certains grands Etats feront défaut, et la France pourrait en faire partie: fini dans ce cas la retraite par répartition, le chômage, les allocs, les salaires des fonctionnaires, la sécu, le RMI, etc...

Au niveau de la prise de conscience, le plus vite sera le mieux, parceque dans l'intervalle, les Etats continuent de s'endetter et la BCE continue d'inflater dramatiquement, mais quand je discute de la situation actuelle, je ne trouve quasiment aucune personne pour adhérer à mes idées sur le besoin de remettre en cause tout les accords sociaux et l'impérialisme du gouvernement. Tant que ça fonctionne, tout le monde pense que le meilleur système est celui que nous avons, car il est indispensable d'avoir un système avec ses protections, ses réglements, sa redistribution, ses prélèvements.

C'est le problème de la connaissance inductive de Bertrand Russel et l'exemple rapporté par Nassim-Taleb dans "The Black Swan" (p. 41) au sujet de la dinde, qui admet que le jour suivant sera identique au jour présent, s'attendant à recevoir sa ration quotidienne. Cette situation se prolonge, jusqu'à ce qu'arrive Thanksgiving, et l'issue pour la pauvre dinde est brutale.

C'est pareil avec notre développement par la dette et l'inflation: cela peut continuer à fonctionner, jusqu'à ce que cela ne fonctionne plus, et là personne ne pourra rien y faire !

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : meteor13 le 07 Jan 2009, 10:32

 

 

Tu aurais du écrire "Plus l'inflation monétaire va se développer, plus la crise va s'aggraver ET plus le réflexe de l'or va fonctionner".

La création monétaire n'est pas génératrice de richesse, au contraire, elle combat le recourt à l'épargne qui permet de financer les innovations du futur et le développement des entreprises en détruisant la valeur de la monnaie .

 

 Oui tout à fait d'accord .  On va arriver dans une spirale mortelle pour l'économie  où une grande partie de l'inflation monétaire ne va servir qu'à tenter de contrebalancer la thésaurisation mais sans y parvenir et donc rendre de plus en plus difficile l'investissement productif seul capable de créer une véritable richesse . La spéculation va devenir l'activité principale , enrichissant une minorité de plus en plus infime et appauvrissant de plus en plus vite la majeure partie de la population . Le Zimbawe en est l'exemple caricatural .

Il est impossible d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative formée par la liquidité excéssive d'une expansion des crédits .
Posté par : philippulus le 09 Jan 2009, 08:18

 

1000000DollarsBill.gif

 

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
bourse