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Déflation, Inflation, Hyperinflation: discutons-en!

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Posté par : vincenzo le 02 Feb 2009, 11:19

Citation : philippulus

 

Comme toi, je ne suis ni un érudit, ni omniscient, mais par contre depuis plusieurs années, je tente de comprendre et je lis tout ce qui peut me tomber sous la main, en refusant les opinions prédigérées, le mode de la  pensée unique et les idées reçues, qui sont particulièrement fortement répandues en France.

J'étais moi-même dans le passé convaincu que les capitalistes sont des méchants, que l'économie de marché détruit les emplois nationaux, j'ai même lu Charles Dumont étant adolescent, et je soutenais Greenpeace plus jeune. Mais le monde existe toujours pour autant, et depuis, j'ai changé d'avis, grâce à la connaissance et la réflexion rationnelle, par opposition aux intuitions et aux idéologies populaires.

Il y aurait beaucoup de choses à dire sur le sujet, mais une masse d'information est déjà disponible. Mes sources sont essentiellement anglophones, mais certaines sources pertinentes sont en français. Tu peux sur ce sujet naviguer dans les liens de la partie droite de mon blog.

 

J'espère avoir répondu à tes attentes.

Nicolas

 

 

 Hello

 

tu as lu Keynes et/ou Marx ? et pas leurs critiques ?

 

Je t'invite à lire le dernier bouquin de Taleb (le cygne noir) qui montre les mécanismes de la pensée par rapport aux idéolgies (qui finissent en général par -isme comme capitalisme.....).

 

Ex :

"De meme, les démocrates et les républicains examinent des parties différentes des mêmes données et ne parviennent jamais à faire converger leurs opinions. Une fois que notre esprit est habitée par une certaine vision du monde, on va avoir tendance à considérer uniquement les exemples qui nous donnent raison. Paradoxalement, plus on a d'informations, plus on a l'impression que nos opinions sont justifiées" ===> p95 du livre 'le Cygne noir' de Nassim Nicholas Taleb.

>> ce paragraphe s'applique à bien des domaines (économie, politique, global warming, etc.....).

 

 

Vincenzo

L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
Posté par : vincenzo le 02 Feb 2009, 11:22

Citation : philippulus

Le capitalisme, c'est la création de richesse par l'accumulation de capital résultant de l'activité des entreprises.

Il faudrait lui opposer un "isme" que la plupart des personnes ignorent: le financiarisme, qui a transformé l'activité économique, (faire des économies comme son nom l'indique) en une activité de dépense basée sur l'inflation monétaire (un impôt dissimulé), la taxation (la forme officielle de l'impôt) et l'endettement (les impôts futurs).

Reprenez la lecture des liens en début de cette file pour appréhender ce phénomène.

En l'absence d'une monnaie ayant une contre-partie tangible, les gouvernments étendent leurs pouvoirs, développant les inégalités, ce qui appelle toujours plus d'autorité et d'appauvrissement de la population, de défense des intérêts particuliers, jusqu'à ce que la chienlit s'installe, menant à l'anarchie, puis à une gouvernance oligarchique omnipotente.

Nous n'en sommes plus très loin.

Celui qui ne comprend pas la définition du terme capitalisme n'a toujours pas compris que la seule et unique source de richesse sont les entreprises.

 La bourse et la spéculation sont intrasèques au système libéral (puisque pour l'entrepreneur puisse se développer, il lui faut rechercher des fonds).  La financiarisme est partie intégrante du système (il y aura toujours de la spéculation même si les banques centrales n'avaient plus le monopole de la création des devises).

 

 

L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
Posté par : vincenzo le 03 Feb 2009, 13:22

Citation : philippulus

Citation : Yoyotte

- Toi aussi, tu as commandé des armes, juste pour apprendre ?

"Lorsque le  peuple craint le gouvernement, c'est la tyrannie; lorsque le gouvernement craint le peuple, c'est la liberté"

Thomas Jefferson, l'un des pères fondateurs des USA et rédacteur de sa constitution.

Il y a beaucoup à dire sur le port d'arme, qui permet justement aux individus de se protéger contre les abus du pouvoir.

Voir par exemple cet article !

Je n'ai pas d'arme, mais je souhaterai en détenir une, non pas pour piller les épiceries, mais comme moyen de défense. Des études sérieuses montrent que dans les pays ou le port d'arme est légal ont un taux de criminalité bien moins important que ceux ou il est prohibé, notamment du fait que les malfaiteurs savent très bien que toute victime potentielle est potentiellement armée. Un véritable criminel trouvera de toute façon le moyen de se produrer une arme à feu, ou recourrira à un moyen alternatif (arme blanche, explosif, etc...) pour commetre ses exactions.

 

http://www.securite-sanitaire.org/anciensite/armesafeu/themearmes.htm

 

 

L’étude épidémiologique des décès provoqués par les armes à feu indique que :

  • le nombre de ces décès est proportionnel dans un pays au nombre d’armes rapporté à la population,
  • les armes dites de défense atteignent rarement leur objectif qui est de protéger leur propriétaire. C’est à l’opposé le possesseur, sa famille ou ses proches qui sont habituellement les victimes de la présence d’une arme à feu dans un foyer. Le suicide est le mode de décès le plus fréquent, suivi des crimes passionnels, des homicides sous l’influence de l’alcool ou des homicides involontaires liés à une expérience insuffisante du risque lié au maniement d’une arme.
L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
Posté par : philippulus le 11 Feb 2009, 19:05

Pour ceux qui croient encore que la capitalisme et la création financière, c'est la même chose, nous allons bientpot prendre la mesure des conséquence de la relance keynésienne par l'inflation, comme le rapporte le NYT:

Administration officials committed to flood the financial system with as much as $2.5 trillion — $350 billion of that coming from the bailout fund and the rest from private investors and the Federal Reserve, making use of its ability to print money.

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : vincenzo le 15 Feb 2009, 22:52

Citation : vincenzo

 

Je t'invite à lire le dernier bouquin de Taleb (le cygne noir) qui montre les mécanismes de la pensée par rapport aux idéolgies (qui finissent en général par -isme comme capitalisme.....).

 

Ex :

"De meme, les démocrates et les républicains examinent des parties différentes des mêmes données et ne parviennent jamais à faire converger leurs opinions. Une fois que notre esprit est habitée par une certaine vision du monde, on va avoir tendance à considérer uniquement les exemples qui nous donnent raison. Paradoxalement, plus on a d'informations, plus on a l'impression que nos opinions sont justifiées" ===> p95 du livre 'le Cygne noir' de Nassim Nicholas Taleb.

>> ce paragraphe s'applique à bien des domaines (économie, politique, global warming, etc.....).

 

 

Vincenzo

petit résumé du bouquin, mais le livre est vraiment à lire :

http://www.scribd.com/doc/7419164/Businesspresso-n3-The-Black-Swan

L'Etat n'oblige pas les employeurs à payer les salariés au smic (contrairement à ce qu'affirment certains forumeurs - sur le sujet de l'économie, l'ignorance de certains forumeurs est abyssale)...heureusement pour moi et mon bulletin de paie/Le sage aime tous les hommes et na de partialité pour personne. Lhomme vulgaire est partial et naime pas tous les hommes. (Confucius) ******** depuis cette page des liens vers mes blogs http://vincenzo.fr.free.fr
Posté par : philippulus le 18 Feb 2009, 07:09

Un article alarmiste sur l'effondrement imminente de l'Europe dans le Telegraph :

We are nearing the point where the IMF may have to print money for the world

"Nous nous rapprochons du point ou le FMI pourrait avoir à imprimer de la monnaie pour le monde entier."

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : dupilon le 18 Feb 2009, 08:43

Sans nier la réalité du risque , il convient de se méfier quelque peu du journaliste en question . Ambrose Evans-Pritchard est un anti européen convaincu de longue date  , et j' aimerai bien le voir faire un article sur les risques encourus par les US , dont la Californie est en cessation de paiement , le New Hampshire a envoyé un texte au Congrés sur le respect d' Amendement de la Constitution qui , s' il ne sont pas respecté , conduiront cetétat à faire sécession . Il ya 19 autres états qui ont marqué clairement leur désaccord avec les récentes lois adoptées aux US et qui à des degrés divers menacent de faire bande à part .

Là bas  aussi , des lézardes apparaissent , et pas des petites.....  Le risque de dislocation augmente partout , maintenant que le carburant ne passe plus correctement dans les rouages de la belle mécanique économique.....

Posté par : GOLD le 18 Feb 2009, 15:08

....

 

 

 

 

voleur de poule bak - eleveur de tik
Posté par : daeveron le 15 May 2010, 13:12

coucou tout le monde

cela serait interessant de refaire un point sur l'inflation et ces consequences sur les actions, l'immobilier et dans le quotidien.

 

salaire plafonne

consommation en baisse ( les packs d'eau (2 pack acheter troisieme offert ) les boites de thon une acheté la deuxieme offerte) je pense pas que c est de l'inflation sa ...

l'immobilier qui continu a baisser (sa c est normal mais ca ne crée pas de l'inflation )

augmentation du chomage.

les taux sont au plus bas est les credits sont rares

plan de rigueur pour les etat europeen pour diminuer leur endettement

 

mais:

augmautation de la masse monetaire,

du gold,

la BCE va pouvoir acheter des bons du tresor dans UE la FED le fait deja,

MP qui monte ( point bas du cuivre 2400 € la on est a 5700 €.) mais on peut prendre d'autre exemple pour les MP

les actions exemple TCK secteur=> charbon cuivre zinc 3$ mars 2009, 34$ maintenant, ceux qui ont anticpé une inflation sur les MP avait vu juste

 

mais maintenant  que va  t il se passer ?

 

pour moi une tres forte inflation et beaucoup plus probable au US qu'en europe est ce que cela voudrais dire que le marché action US restera plus attractif qu'en europe ? je pense que oui

 

j'attend les commentaires des personnes qui habitent dans l'olympes.

@+

 

 

Posté par : tinitouns le 15 May 2010, 19:54

 

mais maintenant  que va  t il se passer ?

 

pour moi une tres forte inflation et beaucoup plus probable au US qu'en europe est ce que cela voudrais dire que le marché action US restera plus attractif qu'en europe ? je pense que oui

 

j'attend les commentaires des personnes qui habitent dans l'olympes.

@+

 

 

Je crois que la reponse on l'a depuis le 1er janvier :)

Cours €$ au 1er Janv 1,45

Vendredi 14.05 ... 1,2365

(mêmes bases pr les indices)

 

Si on avait investi 100$ sur le S&P on aurait 100,23 $ soit 123,95$ au change de vendredi et soit 81,06€ (+ de 17%)

Si on avait investi 68,96€ sur le EUROSTOXX (soit 100$ au 1er janv) on aurait 60,20€ (- 12,7%)

 

et ca ne fait que commencer...La messe est dite !

Posté par : daeveron le 17 May 2010, 12:26

merci tinitouns pour ton commentaire

pas d'autres avis sur l'inflation ou deflation pour les prochains semestres dans l'asie US europe ?

@+

Posté par : David_BXL le 17 May 2010, 12:45

Bonjour,

Si je puis apporter ma petite contribution, j'ai l'impression que l'on va assister plutôt à de l'inflation :

 

  • EUR/USD = inflation importée (achat produits pétrolier et autre comme exemple)
  • Hausse des taux = Les Etats de l'UE doivent se financer et cela fait bcp de monde, sans oublier les US... 
  • Le papier que déjà imprimé et à VENIR
bourse