Défaut sur la dette - Qui sera le premier?

Citation : thom

wé monette,

mais j'ai pas l'impression que l'€ vale bcp plus...?

 

je pense que le big reversal est proche

 possible mais pour cela ,il faudrait un couac de trichet ou éventuellement une big bad news venant des pays de l est

Monette est très forte tant en fondamental qu'en technique. C'est impressionnant.

ai lu ce jour dans les echos que la chine remplaçait 45 milliards de dollars par des achats de matières premières (énergie).

pour eux ce n'est certes pas grand chose.

à l'échelle des transactions journalières ce n'estsans doute pas très significatif non plus.

mais cette façon de tisser des liens marchands avec des plus petits que soi (tout petit ?) me parait instructive.

je n'ai pas lu que le yuan prétendait devenir une devise mondiale (j'ai lu que la russie le demandait) mais dans un cas c'est probablement l'avenir effectif.

des enfants d'amis qui travaillent en chine, des amis qui en reviennent témoignentt de la force de ce rouleau compresseur qui a à la fois beaucoup d'appétit, de grands besoins mais aussi des moyens certains.

en résumé : la fuite des monnaies et l'attractivité des biens tangibles (terre, eau, or et autres ressources fondamentalement indispensables) me parait bien partie.

c'est un avis de béotien quand même...

Pour info ,

La Chine progresse dans sa volonté de déloger le $ de son trône . Pas nécessairement pour le remplacer immédiatement , mais plutôt pour mettre fin à l' abus de position dominante exercé par ce dernier dans le système , ce qui nous a valu la crise actuelle , dernier avatar de cette position dominante et de l' aveuglement du système financier à absorber tout ce qui provient de Wall Street sans discernement .

http://cluborlov.blogspot.com/2009/05/new-new-money.html

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5325805/Chinas-yuan-set-to-usurp-US-dollar-as-worlds-reserve-currency.html

Si le $ est toujours effectivement la monnaie de réserve internationale , sa part ne cesse de croite auprés des banques centrales . Un pas vient d' ailleurs d' être franchi par la Russie , dont la proportion de l' Euro a dépassé récemment celle du $ dans les réserves de la banque centrale russe . Attention , il faut savoir interpréter les données , dans le cas présent  . Primo , la banque centrale russe a vendu pas mal de $ pour faire face aux menaces directes qui pesaient sur son économie , ce qui a réduit naturellement la proportion du $ dans les réserves . Mais secundo , la Russie privilégie la montée de l' Euro et soutient la Chine dans sa volonté de mettre fin à l' hégémonie du $ .

Le pas qui vient d' être franchi est donc à la fois le résultat d' un acte volontaire et d' un effet mécanique lié à la crise .

http://www.themoscowtimes.com/article/600/42/377235.htm

Indépendamment du phénomène russe , on assiste à un accroissement conséquent de l' Euro dans les pays satellites de l' Europe pour des raisons de proximité commerciales .

J' ai lu récemment  ( mais je n' ai pas le temps de rechercher l' article ) que l' Europe était devenu le 1er partenaire commercial de la Chine , devant les US . Ceci va favoriser l' usage de l' euro dans les relations bilatérales . Idem pour le Japon qui a pour 1er partenaire la Chine . Quand celle ci le souhaitera , le Japon se pliera aux exigences chinoises d' utilisation du Yuan pour maintenir sa place d' exportateur privilégié , à plus forte raison dans le contexte actuel où le Japon est en forte récession avec des exportations qui plongent .

Il y a beaucoup de paramètres fondamentaux qui favorisent la montée de l' Euro . Mais celui ci ne remplacera jamais le $ . L' Euro n 'est qu' une monnaie papier comme les autres , sans actifs solides en suffisance pour le garantir . La dette européenne n 'est pas un cadeau non plus .

Mais les Européens n' ont pas un passif d' hégémonie financière ou militaire récent , ce qui joue en leur faveur malgré les carences de l' Euro .

L' objectif de plusieurs pays émergents de poids est de détroner le $ en utilisant Euros , Yuan pour la Chine , DTS du FMI et tout autre forme de levier qui contribuera à atteindre le but final ......

Il faudra certainement encore quelques années avant de voir apparaitre un nouveau paysage clair . Mais en attendant , il va y avoir des secousses....

Citation : dojistar

Salut Didier,l'été s'annonce aussi chaud que l'année dernière

Peut être un été aussi torride que celui de 1998 ( la defaillance de la russie avec provoquer une chute des bourses ,la faillite de LTCM et la defaillance de certains états d'amerique du sud)

 

La question que je me pose: la défaut de la GB cet été pourrait accéler celui de l'oncle sam ,la similitude étant quasi parfaite non?

 

 Pourquoi le UK ferait défaut cet été ?

Je ne comprends pas cette crainte d'un défaut d'un pays majeur.

La dette publique des grands pays est élevée, mais ca fait longtemps qu'on sait qu'elle sera jamais remboursée.

Quid du Japon et ses 210% de dette / PIB ?

Citation : polionamen

Citation : dojistar

Salut Didier,l'été s'annonce aussi chaud que l'année dernière

Peut être un été aussi torride que celui de 1998 ( la defaillance de la russie avec provoquer une chute des bourses ,la faillite de LTCM et la defaillance de certains états d'amerique du sud)

 

La question que je me pose: la défaut de la GB cet été pourrait accéler celui de l'oncle sam ,la similitude étant quasi parfaite non?

 

 Pourquoi le UK ferait défaut cet été ?

Je ne comprends pas cette crainte d'un défaut d'un pays majeur.

La dette publique des grands pays est élevée, mais ca fait longtemps qu'on sait qu'elle sera jamais remboursée.

Quid du Japon et ses 210% de dette / PIB ?

Salut Polionamen

Parler de défaut de paiement me parait prématuer mais une chose est sure ,l'Angleterre est dans un merdier terrible ..

La GB a 2 forces devenues faiblesses:

-La livre sterling a perdu son statut de réserve

-le PIB de la GB axé essentiellement sur les services nottament les services financiers

Le japon est dans une situation bien differente mais je t'accorde que la perception des investisseurs different selon les pays et les périodes...

Je vis au UK, et je commence a changer de vue concernant la faiblesse du pays:

- Accent sur les services: oui, ca a pas l'air bien en ce moment, mais la baisse des revenus du secteur est quand meme bien inférieure a ce qui est arrivé ou va continuer pour les exportateurs. Que va-t-il advenir de l'ALL/JAP/Chine ?

- Les services financiers sont 20% du PIB, grand max. Londres est et restera un centre majeur de la finance, quoi qu'on en dise. Pour une raison simple: il y fait bon vivre quand on est étranger (la proportion de racistes est tres inférieure a la moyenne européenne, c'est un délice) et talentueux. Les autres centres vont probablement voir des coupes séveres : par exemple, tout le monde ferme Dubai et rapatrie vers Londres ou NY

- La livre n'a plus de statut depuis longtemps. La faiblesse actuelle permet de faire respirer les exportateurs tandis que la chute des prix mondiaux ralentie la transmission de l'inflation via les importations.

- La démographie est relativement meilleure que la majorité des pays (ex France et USA)

Donc pour moi, on se fout de la gueule du RU, mais quand on voit l'Italie, l'Allemagne, le Japon, voire la France, on respire!

Citation : polionamen

Je vis au UK, et je commence a changer de vue concernant la faiblesse du pays:

- Accent sur les services: oui, ca a pas l'air bien en ce moment, mais la baisse des revenus du secteur est quand meme bien inférieure a ce qui est arrivé ou va continuer pour les exportateurs. Que va-t-il advenir de l'ALL/JAP/Chine ?

- Les services financiers sont 20% du PIB, grand max. Londres est et restera un centre majeur de la finance, quoi qu'on en dise. Pour une raison simple: il y fait bon vivre quand on est étranger (la proportion de racistes est tres inférieure a la moyenne européenne, c'est un délice) et talentueux. Les autres centres vont probablement voir des coupes séveres : par exemple, tout le monde ferme Dubai et rapatrie vers Londres ou NY

- La livre n'a plus de statut depuis longtemps. La faiblesse actuelle permet de faire respirer les exportateurs tandis que la chute des prix mondiaux ralentie la transmission de l'inflation via les importations.

- La démographie est relativement meilleure que la majorité des pays (ex France et USA)

 

Donc pour moi, on se fout de la gueule du RU, mais quand on voit l'Italie, l'Allemagne, le Japon, voire la France, on respire!

 

Je suis d'accord avec toi ,il fait bon vivre pour les etrangers ,enfin avec des livres en poche car la vie reste encore tres chère //revenus

Je trouve que la vie est dorénavant moins chere que dans les pays de la zone euro.

Rien que le ouik-ende dernier, j'étais a Dublin: €25 pour un plat principal dans n'importe quel restaurant.

Pour £20 le plat, t'as un truc quand meme pas mal a Londres.

Autant je trouve que la vie était tres chere auparavant, autant depuis la fin 2006, le cout de la vie a tellement décollé sur le continent que je me demande :"comment font-ils?"

Moi j'ai opté pour Genève : même qualité de vie qu'à Londres, le soleil et le ski en plus ;o)

Tout ne va pas pour le mieux dans le meilleur des mondes pour certains pays . La Lettonie est en train d' essuyer un sérieux revers , ne parvenant pas à lever des capitaux  lors de ses appels d' offres .

La Lettonie ne fait pas partie de la zone Euro et sa devise est mise sous pression alors que son économie , comme celle des pays baltes , est en sérieuse difficulté .

Selon Zero Hedge , aucun papier souverain émis par la Lettonie n' a trouvé preneur le 3 juin . Il subsiste toujours beaucoup de problèmes dans l' économie mondiale , et l' Europe ne fait pas exception . Certains de ces problèmes peuvent resurgir à plus ou moins brève échéance , notamment en grèce ou en Italie et ternir l' attrait de l' Euro , favorisant un rebond du $ .

Le billet vert , même s' il n 'est plus apprécié en tant que tel , ne doit pas être enterré trop rapidement .......

http://zerohedge.blogspot.com/2009/06/latvia-finds-itself-in-currency-and.html

L'expérience historique prouve que l'hyperfinflation ne surgit que lorsque le pays fait défaut.

Peut-etre que la Lettonie fera défaut, provoquant une hyperinflation qui va nettoyer les bilans des consommateurs ?

J'aime beaucoup le dollar aussi.

Une grande consternation d'ici 12-18 mois serait une parité euro-dollar.

Je songe a me protéger contre ce scénario.