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| Posté par : GOLD le 17 Nov 2007, 11:18 |
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Meme les allemands commencent a tirer la sonnette d'alarme sur le niveau de l'euro ... le debut de la fin de l'euro ? |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : dupilon le 17 Nov 2007, 15:47 |
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Il conviendrait plutôt de relativiser les éléments dans le contexte. Un Euro fort, trop fort, pénalise les exportations, mais nous protège ( dixit les autorités politiques ..... En tant qu' observateur du système macro-économique, il est évident que ce genre de discours est adressé aux masses électorales, mais ne reflète absolument pas la réalité.
Pour quelle raison l' Euro est-il fort ? Parce que le $ baisse. ..Pourquoi les M.P. et l' énergie s' affolent à la hausse ? Parce que le $ baisse..........Et si le $ perdait son role de référence commerciale mondiale? Le cours des M.P. se calmerait-il ? Réponse OUI. Mais pas de manière calme et ordonnée. Et c 'est bien là que réside le problème.
Car la suprématie du $, et l' extraordinaire désinvolture des autorités US depuis ces quatre dernières décennies vis à vis des conséquences d' une dépréciation non stop de leur devise et l' augmentation permanente de leur masse monétaire a fini par créér un cercle vicieux de hausse des M.P. qui s' auto alimente dans la baisse de la devise, ainsi que dans la capacité des pays émergents à reproduire l' attitude désinvolte des US vis à vis des masses monétaires. La spirale inflationniste est devenu mondiale. En conséquence, nous allons assister à une course à la dépréciation des devises les unes contres les autres pour tenter de préserver une capacité exportatrice, et cela au détriment du bien être de la population , de sa capacité à résister aux chocs des prix et à la perte d' emploi qui en résulte.
En bref, ce n 'est pas d' une éventuelle correction de l' Euro dont il faut s' inquiéter, en termes de pouvoir d' achat, mais bel et bien de cette poussée inflationniste mondialisée qui va contribuer à l' anéantissement d' une part non négligeable de la classe moyenne....... Bon, je sais, ce genre de discours semble un peu " gauchisant " ; mais ce n' est pas l' objet de mon propos. Il s' agit de comprendre que toute perte de pouvoir de consommation de la part de l' ensemble de mla population se traduit également par davantage de faillites, de délocalisation et surtout dans le contexte actuel, de faillites personnelles et de saisies immobilières, dont je n' ai pas besoin de vous rappeler les conséquences sur les bilans des banques et la bonne santé du système financier global.......Dois préciser que le risque systémique est conséquent, à l' heure actuelle ? A force de tout vouloir, de chercher à créer des plus values uniquement sur base de capital , sans production, avec destruction d' emploi et en excluant du jeu une part croissante des ménages, on finit par en arriver aux limites du système qui commence à atteindre son niveau d' auto-destruction........
Une accélération de la dévaluation compétitive est en marche, et ses conséquences risquent d' etre désastreuses.......Ce qui nous amènera, durant l' évolution de ce choc global, à la destitution du $ et à l' avénement d' un système tripartite pour les échanges internationaux. En seront, le $ délogé mais pas exclus, l' Euro comme représentant d' une large zone de consommateurs, ainsi qu' une devise asiatique à définir, représentant la puissance de consommation de l' Asie........
Dupilon
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : btrtorx le 17 Nov 2007, 19:11 |
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Dupilon, ce que tu écris est régulationniste, pas gauchiste. Concernant la cascade de dévaluations que tu évoques, c'était un des éléments déclencheurs de la crise de 1929 après la faillite des investment trusts qui avaient prêté de l'argent à des taux usuriers à des catégories de personnes à risque afin qu'ils placent cet argent en bourse.
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : Bouchman le 17 Nov 2007, 19:22 |
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Salut Duplion, Pourquoi les MP et l'énergie montent lorsque le dollar baisse |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : dupilon le 18 Nov 2007, 17:15 |
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Salut Bouchman ! A mes yeux, le rôle de devise de référence commerciale internationale du $ en est la cause. La baisse du $ engendre naturellement un mécanisme de compensation qui fait grimper une classe d' actifs. Le mécanisme est assez complexe, trop même pour que je l' appréhende complétement. Il faut saisir plusieurs paramètres. L' inflation monétaire génère une baisse du pouvoir d' achat (même si, paradoxalement, la devise de référence grimpe momentanément face aux devises concurrentes ). Cette baisse de pouvoir d' achat généralisé est partiellement compensée par la hausse , à tour de rôle, voire parfois ensemble, des actifs boursiers et des actifs obligataires , avec la bénédiction des autorités monétaires.
Tant que la tendance LT des taux reste baissière, voire flat, tout se passe bien, et le sentiment d' inflation des prix et de baisse de pouvoir d' achat reste contenu, car les M.P. ne participent pas au mécanisme de compensation. Mais lorsque les taux marquent un point bas absolu, quasi-absolu ou ressenti comme tel par la majorité des opérateurs, plus rien n' empêche une hausse des M.P. car le loyer de l' argent n 'est plus assez rémunérateur, entre autre. Ce ne sont pas les seuls paramètres, bien entendu, mais ce sont les plus "simples" les plus apparents.
Et nous avons atteint cette phase à l' entrée du nouveau millénaire, avec le boom des marchés émergents rendu possible par l' afflux de liquidités créées par une inflation des masses monétaires doublée d' une explosion du crédit. Toutes les devises ont suivi la même voie et on se retrouve dans un cycle de dévaluation compétitive........ Voilà, c 'est une explication incomplète, mais c 'est ce que je peux t' offrir de mieux.....
Bonne fin de journée, Benoit ! |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : vincenzo le 18 Nov 2007, 22:51 |
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Citation : dupilon
Salut Bouchman ! A mes yeux, le rôle de devise de référence commerciale internationale du $ en est la cause. La baisse du $ engendre naturellement un mécanisme de compensation qui fait grimper une classe d' actifs. Le mécanisme est assez complexe, trop même pour que je l' appréhende complétement. Il faut saisir plusieurs paramètres. L' inflation monétaire génère une baisse du pouvoir d' achat (même si, paradoxalement, la devise de référence grimpe momentanément face aux devises concurrentes ). Cette baisse de pouvoir d' achat généralisé est partiellement compensée par la hausse , à tour de rôle, voire parfois ensemble, des actifs boursiers et des actifs obligataires , avec la bénédiction des autorités monétaires.
Tant que la tendance LT des taux reste baissière, voire flat, tout se passe bien, et le sentiment d' inflation des prix et de baisse de pouvoir d' achat reste contenu, car les M.P. ne participent pas au mécanisme de compensation. Mais lorsque les taux marquent un point bas absolu, quasi-absolu ou ressenti comme tel par la majorité des opérateurs, plus rien n' empêche une hausse des M.P. car le loyer de l' argent n 'est plus assez rémunérateur, entre autre. Ce ne sont pas les seuls paramètres, bien entendu, mais ce sont les plus "simples" les plus apparents.
Et nous avons atteint cette phase à l' entrée du nouveau millénaire, avec le boom des marchés émergents rendu possible par l' afflux de liquidités créées par une inflation des masses monétaires doublée d' une explosion du crédit. Toutes les devises ont suivi la même voie et on se retrouve dans un cycle de dévaluation compétitive........ Voilà, c 'est une explication incomplète, mais c 'est ce que je peux t' offrir de mieux.....
Bonne fin de journée, Benoit ! J'ai entendu sur BFM que certains fonds réallouent leur actif (quand le dollar baisse, il réinvestissent dans le pétrole) afin d'éviter une fonte de leurs actifs. Il y a d'autres supports aussi (or).
article des echos (pour illustrer les propos de dupilon)
FRÉDÉRIC LASSERRE - RESPONSABLE DE LA RECHERCHE SUR LES MATIÈRES PREMIÈRES À LA SOCIÉTÉ GÉNÉRALE : |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : Bouchman le 19 Nov 2007, 00:16 |
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Citation : dupilon
Salut Bouchman ! A mes yeux, le rôle de devise de référence commerciale internationale du $ en est la cause. La baisse du $ engendre naturellement un mécanisme de compensation qui fait grimper une classe d' actifs. Le mécanisme est assez complexe, trop même pour que je l' appréhende complétement. Il faut saisir plusieurs paramètres. L' inflation monétaire génère une baisse du pouvoir d' achat (même si, paradoxalement, la devise de référence grimpe momentanément face aux devises concurrentes ). Cette baisse de pouvoir d' achat généralisé est partiellement compensée par la hausse , à tour de rôle, voire parfois ensemble, des actifs boursiers et des actifs obligataires , avec la bénédiction des autorités monétaires.
Tant que la tendance LT des taux reste baissière, voire flat, tout se passe bien, et le sentiment d' inflation des prix et de baisse de pouvoir d' achat reste contenu, car les M.P. ne participent pas au mécanisme de compensation. Mais lorsque les taux marquent un point bas absolu, quasi-absolu ou ressenti comme tel par la majorité des opérateurs, plus rien n' empêche une hausse des M.P. car le loyer de l' argent n 'est plus assez rémunérateur, entre autre. Ce ne sont pas les seuls paramètres, bien entendu, mais ce sont les plus "simples" les plus apparents.
Et nous avons atteint cette phase à l' entrée du nouveau millénaire, avec le boom des marchés émergents rendu possible par l' afflux de liquidités créées par une inflation des masses monétaires doublée d' une explosion du crédit. Toutes les devises ont suivi la même voie et on se retrouve dans un cycle de dévaluation compétitive........ Voilà, c 'est une explication incomplète, mais c 'est ce que je peux t' offrir de mieux.....
Bonne fin de journée, Benoit ! Merci Didier |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : Intuit le 19 Nov 2007, 12:47 |
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Merci Didier en effet ce n'ai pas simple !
La Réserve Chinoise parait plus qu'inquiétante dans cette guerre économique.
Je me pose une question qui me parait importante : les réserves de $ dans les actifs chinois ont augmentées de plus de 400 Millards de $ sur même pas un semestre possédant actuellement de la plus forte réserve sur le marché 1.430 MDS$ (70% sont de vrais $ étasunien) ,
de quelle façon a t elle acquis ? juste par les exportations ? Et dans quel But ?
" BEIJING, 7 novembre (XINHUA) -- L'économie chinoise pourrait subir une surchauffe si le problème de l'excès de liquidité sur le marché n'est pas résolu substantiellement, a déclaré un haut responsable chinois mercredi. " www.french.xinhuanet.com/french/2007-11/08/content_518773.htm
La chine a le doigt su la gâchette de la monnaie étasunienne Dollars mais quels sont ses intentions ? si j'en crois ce Blog,
andreserra.blogauteurs.net/blog/2007/11/09/le-roi-dollar-est-nu-analyse-et-consequences/ Si la chine vend massivement ses actifs se déprécieront ! or tout le monde sait que le But de la Chine est d'acquérir un maximum de part dans des sociétés d'exploitations de matière premières (Cf la China Investment Corporate Ltd) première société chinoise d’investissements en devises étrangères crée il y a peut prés 2 mois ...
un autre site relatant de la réunion de l'OPEP de ce Week End , Alterinfo www.alterinfo.net/Radar-18-novembre-2007-le-roi-dollar-est-nu_a13708.html L'Iran , le Venu et l'Urss veulent un Barril en € à contrario del'arabie sahoudite
Qui mène la dance j'avoue que je suis un peu perdu ......
En contre partie le rachat de monnaies fortes , la hausse de l'Index Yen contribue a la baisse du Nikkey Japonaise et de ses exportations, on peut y voir une corrélation négative casi parfaite Graphique pris sur le Site de David YU
on arrive sur une résistance
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : dupilon le 19 Nov 2007, 17:14 |
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La Chine a probablement commencé à diversifier ses actifs via son Sovereign Wealth Fund, dans lequel elle doit certainement éviter d' accumuler du $. Officiellement, elle ne peut répandre un message qui pourrait provoquer la panique baissière sur le $. Mais d' autre part, comme tu l' as mentionné, elle rachète à tour de bras des actifs miniers ou des infrastructures portuaires, par ex...... Une partie de ces actifs , via les bénéfices réalisés, augmente les réserves chinoises en $, inévitable monnaie d' échange . Il serait curieux de voir les achats réalisés par le SWF chinois. Je n' ai pas effectué de recherches de ce coté. Toutefois, le premier achat était une prise de participation dans BlackStone, en $ précisément ! On ne peut pas dire que ce fut un excellent timing, vu la baisse de 30% !
Mais bon, lors de la prise de participation, on n' avait pas encore dévoilé le pot aux roses des Subprime........
Dupilon
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : riteam le 19 Nov 2007, 17:20 |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : Intuit le 19 Nov 2007, 17:43 |
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| Re : Chute du dollar, fin de l'euro ? | Posté par : GOLD le 19 Nov 2007, 19:09 |
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Au lieu de considerer les USA, comme Dupilon en a la facheuse habitude, regardons plutot du coté des pays du sud de l'Europe, n'ont ils pas besoin d'une monnaie faible pour faire fonctionner convenablement leur economie ? |
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