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CRISE / IMPACT : Après les subprimes... la grippe !

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Posté par : joe coe le 25 Jul 2009, 23:34

Citation : SATANAS

 

 Ca c'est une bêtise. Ca voudrait dire que les malades ou les parents de malade vont s'acheter une bagnole neuve ou ceci ou cela.

Etant ancien commerçant, je sais que lorsque les gens sont préoccupés, leures dépenses de conso s'en ressentent.

Pas vrai?

c'est sur mais c'est temporaire. Une grippe c'est "normalement" assez court à soigner.

En même temps c'est pratique la grippe... Baisse du PIB c'est la faute à la grippe et au réchauffement....

 

Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : SATANAS le 25 Jul 2009, 23:55

Si comme certains le disent, il ya 30% de la population concernée, ça risque de durer un certain temps et de foutre une grosse pagaille dans les administrations et les entreprises.

 

Mais c'est pas grave tant que c'est bénin. Si le virus mute, devient virulent et fait des milions de mort, ce sera autre chose.

 

Nul ne sait comment ça va tourner, on en est réduit aux hypothèses.

"Près de 800 cas ont été recensés en France. Selon l'entourage deRoselyne Bachelot, certaines hypothèses de travail évoquent jusqu'à 20 millions de Français qui pourraient être touchés par le virus. A titre de comparaison, en 2008, la grippe «classique» a frappé 4 millions d'habitants dans l'Hexagone, entraînant la mort de 3 500 d'entre eux, principalement des personnes âgées."

http://www.leparisien.fr/grippe-a/fillon-une-pandemie-de-grippe-a-est-inevitable-24-07-2009-589640.php

 

 

L'ennui, c'est que si il y a une catastrophe sanitaire en même temps qu'une crise économique, alors ques les Entreprises et les Etats sont considérablement affaibli...alors je le sens pas. Je m'inquiète. Mais j'ai un mauvais tempérament.

La Bourse, je n'y connais rien. Et décidément, je n'y comprends moins que rien
Posté par : philippulus le 26 Jul 2009, 11:14

Selon ces statistiques relatives à la France, la grippe aurait donc eu une incidence mortelle de moins de 1 pour 1000 en 2008.

Il est difficile de trouver des chiffres statistiques fiables, tout comme il est difficile de faire des comparaisons pertinentes.

Selon Wikipedia par exemple,

Typically, in a year's normal two flu seasons (one per hemisphere), there are between three and five million cases of severe illness and up to 500,000 deaths worldwide, which by some definitions is a yearly influenza epidemic.[118]

Cela correspond à une incidence mortelle pouvant dépasser 1 pour 10 en cas de pandémie sévère.

Bien entendu, il y a peut-être une proportion élevée de personnes touchées par le virus qui ne tombent pas gravement malades.

Jusqu'ici, selon disabled-world.com, il y a eu 382 décès pour 89921 cas avérés, soit une incidence mortelle de 4,2 pour mille.

C'est plus que le chiffre de l'année dernière en France, mais on parle ici de chiffres mondiaux, et de méthodes de comptage statistique probablement divergentes et non-homogènes, tout comme de zones ou l'accès aux soins ou la rapidité et la pertinence du diagnostic et du traitement peuvent diverger.

En clair, vous avez en moyenne au niveau mondial environ 1 chance sur 250 de décéder en cas d'infection par le virus H1N1.

A titre de comparaison, on comptait en 2006 pour la France 900 décès pour 100000 habitants (y compris les décès par infection grippale). Ceci signifie que même sans être infecté, vous avez près d' 1 chance sur 100 de mourrir cette année!

 

Je rejoins certaines opinions émises précédemment. On nous bourre le mou avec une infection grippale pas plus virulente que celles des années précédentes, pour donner le beau rôle à la préscience des gouvernements et autres organisations supra-étatiques, afin de dissimuler les vrais problèmes.

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : zorro le 26 Jul 2009, 15:23

Pr Debré : "Cette grippe n'est pas dangereuse. (...) Il est inutile d'affoler les populations sauf à vouloir leur marteler, à des fins politiques, le message suivant: bonnes gens dormez sans crainte, nous veillons sur vous."

Posté par : joe coe le 26 Jul 2009, 15:31

Citation : zorro

Pr Debré : "Cette grippe n'est pas dangereuse. (...) Il est inutile d'affoler les populations sauf à vouloir leur marteler, à des fins politiques, le message suivant: bonnes gens dormez sans crainte, nous veillons sur vous."

 

encore un effort et on nous sort la taxe postillons analyse_technique_7 (ha ha, on n'y avait pas encore pensé aux postillons).

 

après la taxe sur les gobelets, la taxe sur le CO2, la taxe postillons forum_bourse_57

Je suis le maître de mon destin,Je suis le capitaine de mon âme.
Posté par : SATANAS le 26 Jul 2009, 17:15

"Même si nous avons des centaines de milliers de cas ou quelques millions, (...) nous sommes à un stade relativement précoce de la pandémie", a expliqué M. Fukuda au siège de l'OMS, à Genève. L'organisation internationale estime que jusqu'à deux milliards de personnes, soit près d'un tiers de la population mondiale, pourraient être infectées au cours des deux prochaines années.

La semaine dernière, l'OMS a cessé de demander aux pays de signaler les nouveaux cas, estimant que la tâche devenait trop difficile alors que la maladie s'est largement diffusée dans certains pays.

Les autorités britanniques ont rapporté que 100.000 nouveaux cas ont été enregistrés la semaine dernière en Angleterre, tandis que les Etats-Unis annonçaient avoir franchi la barre du million de cas. Ces chiffres sont très supérieurs aux 130.000 cas confirmés dans le monde répertoriés par l'OMS depuis le début de l'épidémie. "Nous savons que le nombre total de cas confirmés en laboratoire n'est en fait qu'un sous-ensemble du nombre total de cas", explique M. Fukuda

.http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5j0AZ6RwylGbqNXdmk2cjtmu26eVA

 

 

 

 

La Bourse, je n'y connais rien. Et décidément, je n'y comprends moins que rien
Posté par : philippulus le 26 Jul 2009, 18:26

Avec 1 million de cas aux Etats-Unis, s'il y avait eu une hécatombe, on le saurait, non?

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : philippulus le 26 Jul 2009, 18:27

Citation : zorro

Pr Debré : "Cette grippe n'est pas dangereuse. (...)

Cette grippe n'est pas plus dangereuse que les précédentes.

Mais on peut quand même en mourrir...

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : philippulus le 26 Jul 2009, 18:31

Citation : joe coe

après la taxe sur les gobelets, la taxe sur le CO2, la taxe postillons 

On l'a déjà, puisque la distribution et l'utilisation des masques est en grande partie financée par l'Etat.

Un bon moyen de relancer l'économie n'est-ce pas: acheter des masques qui ne servent à rien avec les fonds publics et ainsi aider des entreprises locales à coût d'endettement.

C'est comme le grand concert "gratuit" de Johny Halliday sur les champs: gratuit pour ceux qui y ont assisté, mais payant pour tous les contribuables, et surtout un cachet de 2 millions dans la poche à Johny.

 

"La première panacée d'un gouvernement mal géré, c'est l'inflation de la devise. La deuxième, c'est la guerre. Toutes deux apportent une prospérité temporaire ; toutes deux apportent une ruine plus permanente". Hemingway --- Mon blog: http://philippulus.daily-bourse.fr/
Posté par : dupilon le 26 Jul 2009, 19:30

Avec cette file , il est facile de déraper , tant elle englobe des éléments qui ne sont pas exclusivement du domaine boursier , sans parler du fait qu' un risque d' épidémie est un domaine sensible , où peuvent s' affronter les différentes composantes de la société , sans chercher à remettre en cause l' une ou l' autre des affirmations exprimées sur le sujet au sens large .

 

Comme vous l' avez surement remarqué , je fais partie des sceptiques quant à la virulence mortelle de ce virus , jusdqu' à preuve du contraire . Par contre aucun doute sur la notion de manipulation médiatique , et la manière de redorer le blason de l' état au sens large , toutes nations confondues , aprés le lamentable échec de régulation financière dont nos autorités viennent de faire la preuve .

Au delà de ce qui me semble être une évidence et pour revenir au sujet principal , 2 graphiques :

 

Primo , l' évolution du secteur pharma , qui , on s' en doute , surperforme ....... Grande classique des bear market , avec ou sans coups de pouce particuliers ( je n' ai plus le souvenir des " événements " hormis le 11/9/2001 , susceptible d' orienter tout ou partie des indices à la hausse par réaction  ) .

 

Secundo , le ratio Pharma / SP500 . Nous sommes typiquement dans la réaction défensive Bear market , où l' on privilégie les secteurs " inévitables " en type de consommation . Les mouvements sont plus amples , mais il apparait , pour peu que le cas soit  classique , qu' il nous reste à effectuer encore quelques phases avant de voir le ratio piquer du nez , traverser ses MM et confirmer un changement définitif de tendance de Bear à Bull market LT ( enfin ....2 à 3 ans ) .

 

Donc , à ce stade , je considère que jusqu' à un certain point  ( sans nier la réalité du H1N1 ) , on veut nous faire paniquer plus que de raison en nous jetant de la poudre aux yeux. , pour le plus grand bien d' une fraction du marché qui vienten soutien des secteurs moribonds......

 

 

 

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Posté par : dupilon le 26 Jul 2009, 19:34

Bon sang , mais c 'est bien sur.....

Comment ai-je pu oublier ? On nous avait déja servi la grippe aviaire en 2001 - 2002 , à grands renforts médiatiques ........

Bien voilà , la boucle est bouclée .

On change de grippe à chaque crise .... C 'est beau la mutation des virus ......A quand la grippe des requins de Wall Street , qui nous décime une bonne partie des parasites du système .... ?

 

 

 

Posté par : SATANAS le 27 Jul 2009, 09:31

Tout le monde sur la file est d'accord sur le caractère bénin de la grippe H1N1, dans l'état actuel des choses, et ça fait plaisir de voir une aussi belle unanimité.

Par contre le problème reste la désorganisation probable de la société suite à l'extrême contagiosité de la grippe et j'ai du mal à croire qu'on nous bourre le mou sur le sujet.

On peut partir du principe que la grippe sera présente cet automne-hiver dans notre hémisphère et dans nos pays et qu'elle continuera à être bénine d'une part et  à être particulièrement contagieuse, d'autre part.

- Donc fermeture probable des écoles et garderies- les parents devront surveiller les enfants en bas âge.

- Congés maladie multiples donc désorganisation des entreprises et des administrations

- Les lieux et manifestations de rassemblement seront à proscrire y compris les transports en commun...

- Après avoir acheté les vaccins et masques, il faudra une structure importante pour vacciner toute la population.

- Saturation et désorganisation des structures médicales.

 

Dans l'état actuel des choses c'est à quoi on peut s'attendre...amha.

 

 

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