CAC 40 » gagner absent avec les certificats

Citation : illuder

Bonjour, le CAC a encore 20% a perdre. Ca parait sec, mais je pense qu'on en est encore qu'à la première démarque ! Qu'est-ce que vous me conseilleriez par exemple comme clickoption pour : UG à -50 % de la valeur actuelle (± 10 donc) KN (Natixis ) à 0,95 FP à 24 DX à 1,90 GLE à 37 EAD à 6 … et j'en ai d'autres.

 salut à toi

je dirai meme plus: 30% (2400)

ce serait mieux de préciser à qu'elle échéance: rien au delà du 21/11 pour les clicko pur

sinon FP : tapéba 31,40 au 21/11 qui a fini à 61 pour total à 36,31 parait sur.

UG: tapéba 17 au 21/11 qui a fini à 53

EADS : tapeba 8,90 au 21/11 qui a fini à 67

ou EADS put option classic 14 au 19/12/08 qui a fini à 1,05 pour cours 10,20: parité 1/4 non désactivable

Très interessant si tu es d'accord sur le timing: le tapéba 2975 cac40 au 24/10 qui a fini à 36 : +200% si on cloture sous 2975 avant le 24/10 ou le 24/10

Sinon, tapéba 3025 au 21/11 qui a fini à 69

Mais si l'échéance est vers 07/11 , il y d'autres possibilités

Citation : fredo1

Citation : fredo1

Oublié de préciser:

par contre, pour les "présents", faut tout garder ama pour rouler sur fin de B de la correction et profiter du gain de vt

sinon, il faudrait vraiment etre à 100 points du bornéo donc 3800 pour rouler à ce moment (gain pour le 4300B)

paper trading toujours

 

 Donc, à partir de là, on a un distinguo : évidemment moins bon pour les absents

pour les absents, achat 9h15 comme prévudu 4308B à 145,70 pour vente des deux bornéos achetés 66,00 à 37,20

Préordre de vente à 192 proposé

 

Pour les autres, on a toujours les bornéo achetés 70,21 qui valent déjà 69 à la vente.

 

fredo

 donc, pour les absents, à part la revente à 192, une fois celle-ci faite , c'est ce que j'aime bien et souvent payant meme si ce n'est pas le cas pour le 2846B d'une autre file, le 4300B aura lui encore 5 mois de vie

Et le Cappé +3212B 2900 - 3100 au 19/12/08 devrait valoir vers 127

Dernier haut hier à 3545

Donc, pour les absents , je propose de garder dès vente (pré-ordre) à 192, les 4300B à 5 mois de vie

de prendre dès que possible 2 bornéos 3600 au 21/11 qui ont fini à 57 et gagnent que 16 en deux cents points (donc 73 vers 3091)

ET de prendre le cappé+ 3212B

Rappel: tant que 2900 pas touché, il suffit d'etre au-dessus pour revente à 200 à l'échéance.

Pour les présents, sauf autre message, je propose dès ouverture demain, on revend les bornéos 3900 qui n'ont plus de potentiel vers 90 à la vente, on prend des bornéos 3600 au 21/11 qui ont donc fini à 57 et une position de 3212B...

et on garde les 4300B 5 mois de vie.

fredo

bonjour

je propose plutot de prendre pour les "présents" un bornéo pour le 4300B restant et deux pour le 3212B avec échéance du 07/11 plutot donc bornéo 3600 au 07/11 qui a fini à seulement 10 de plus à 67

fredo

donc pour récapituler

pour les "présents", pris vers 9h15 comme d'habitude (environ)

2 bornéos 3900 revendus 87,14

3 bornéos 3600 au 07/11 pris à 67,99

3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08 pris à 149,50

on a toujours le 4300B 5 mois de vie.

fredo

BONJOUR

don possibilité déjà de vente de 197,20 pour les absents du 4308B

fredo

Citation : fredo1

BONJOUR

 

don possibilité déjà de vente de 197,20 pour les absents du 4308B

 

fredo

 Les 2 bornéos 3600 au 21/11 sont à 69,66

Et le 3212B est à 134,40

BONJOUR

Pour les absents, je propose de rouler les bornéos vers le 1393S flooré 3400 - 3600 au 20/03/09 et de revendre le 4300B vers 9h15.

fredo

Citation : fredo1

BONJOUR

 

Pour les absents, je propose de rouler les bornéos vers le 1393S flooré 3400 - 3600 au 20/03/09 et de revendre le 4300B vers 9h15.

 

fredo

 Donv vers 9h15

Achat du 1393B à 94,05

Revente du 4300B à 66,00

Et revente des bornéos à 43,37

Pour les présents, je propose de faire le meme roulement (avec les bornéo au 07/11 pour eux) mais en gardant le 4300B lorsqu'il y aura croisement haussier du MUT10 avec son signal.

fredo

BONJOUR

donc comme prévu, pour les présents, vente des 3 bornéos à 76,55 (croisement haussier du mut10 avec son signal) pour achat du 1393B flooré 3400 - 3600 au 20/03/09 à 103,00

je propose de revendre le 4300B à 40 points maxi de la résistance 3545 (on garde si franchie à l'ouverture) pour achat simultané d'1 autre 3212B (cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08) et de 2 bornéos 4080 au 21/11 si on dépasse meme que de 1 point les 3545. (haut du canal baissier vers 3930 vendredi et vague 1 de l'actuelle vague baissière commencée à 4558 a, en cloture , été de 3957 donc selon Elliot, on ne devrait pas dépasser ce niveau dans la correction actuelle.

Suivi donc suite au dernier reproduit ici (je ferai dornavant le week-end)

Citation : fredo1

donc suivi :  303,10 à l'origine

30,50 de récupéré

 

 

le 4312B flooré  4200 - 4400 au 19/12/08

 

Il vaut 196 à la vente (152,90 à l'achat) donc 43,10 de récupéré

et roulé vers bornéo 3900 au 07/11 à 70,21

comme non précisé et on voit dessous peu différent (il faut 2 bornéo par couplage avec certificat (environ)) et vu but de la file, je ferai le suivi aussi avec vente à 196 et prise lundi vers 9h15 pour 2 bornéo

 

à 3700 dépassés en cloture, je propose de rouler les 2 bornéos vers 2 (voire, on verra, 3 bornéos 4200) les 4114 devant faire barrage mais comme ça fait déjà 20% de hausse en 20 séances, on a le temps.

Valent 73,36 à la vente déjà

 

Par contre

le 4300B cappé + 3900 - 4100 au 20/03/09 est devenu cappé normal

Il vaut 38,14 à la vente  (167,30 à l'achat)

 

donc l'ensemble : 196 + 30,50 -2x(70,21) +2x(73,36) + 38,14 = 196 + 30,5 +6,3 +38,14 = 270,94 (ce serait 267 avec un seul bornéo)

A comparer au 274 du dernier suivi , on voit l'intéret de protection.

 

je rappelle que c'est du paper trading pour l'instant, mais cela montre bien l'intéret de protection avec de tels marchés alors que quand c'est plus calme, on gagne la vt des deux coté

vu problème de market maker, je propose de suivre surtout si absence cotation de certains produits certificats de proposer avec des clicko (on a pas ces problèmes de cotations aussi souvent) (on est en paper trading)

en plus , cela permettra de prendre des finios car les bornes des certificats ne suivent pas assez vite (3600 plus basse borne actuelle à part le 3212B ci-dessous donc peu de choix)

il est probable que je propose de rouler les cappés vers le 3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08 mais rien ne presse

(préordre des bornéos à 96)

 

fredo

 donc pour résumer, on était à :

pour les présents:

2 bornéos 3900 au 07/11 à 70,21

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste: 196 - 2x70,21 + 30,50 = 86,08

Pour les absents (bornéos pris le lendemain vers 9h15) :

2 bornéos 3900 au 07/11 à 66,00

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste: 196 - 2x66,00 + 30,50 = 94,50

message du 15 Octobre 23h22 :

pour les absents, achat 9h15 comme prévudu 4308B à 145,70 pour vente des deux bornéos achetés 66,00 à 37,20

Préordre de vente à 192 proposé

donc devient

4308B flooré   4200 - 4400 au 20/03/09

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste:  94,50 +2x37,20 - 145,70 = 23,20

Pour les autres, on a toujours les bornéo achetés 70,21 qui valent déjà 69 à la vente.

message du 23 Octobre 23h39 :

Pour les présents:

2 bornéos 3900 revendus 87,14

3 bornéos 3600 au 07/11 pris à 67,99

3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08 pris à 149,50

on a toujours le 4300B 5 mois de vie.

donc devient:

Pour les présents:

3 bornéos 3600 au 07/11 à 67,99

3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste:  86,08 + 2x87,14 - 3x67,99 - 149,50 = 93,11MV

message du 24 Octobre 9h13 :

pour les absents :

vente de 197,20 pour les absents du 4308B

Les 2 bornéos 3600 au 21/11 sont à 69,66

Et le 3212B est à 134,40

donc devient

pour les absents :

2 bornéos 3600 au 21/11

3212B cappé+  2900 - 3100 au 19/12/08

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste:   23,20 + 197,20 - 134,40 - 2x69,66 = 52,92MV

message du 31 Octobre 06h28 :

pour les absents:

Achat du 1393B à 94,05

Revente du 4300B à 66,00

Et revente des bornéos à 43,37

donc devient:

pour les absents:

1393B flooré    3400 - 3600 au 20/03/09

3212B cappé+  2900 - 3100 au 19/12/08

reste:   52,92MV - 94,05 +66 +2x43,37= 5,77

Pour les présents, suite à ce message du 31 octobre , et comme indiqué tout en haut de ce présent message, vente des 3 bornéos à 76,55 (croisement haussier du mut10 avec son signal) pour achat du 1393B flooré 3400 - 3600 au 20/03/09 à 103,00

donc:

Pour les présents:

1393B flooré  3400 - 3600 au 20/03/09

3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste:   93,11MV - 103 + 3x76,55 = 33,54

Donc valorisations pour 303,10 au départ

absents: 274 la dernière fois donc perte faible mais absent vraiment un handicap semble-t-il

1393B flooré    3400 - 3600 au 20/03/09

3212B cappé+  2900 - 3100 au 19/12/08

reste:   5,77

donc 90,50 + 161,10 + 5,77 = 257,27

 présents:274 la dernière fois donc +30% en 20 jours et +18% depuis départ

(je rappelle qu'on est en paper trading et qu'étant donné qu'avec les frais , on ne prend pas en fait en réel, un seul cappé ou flooré (par contre, frais sont pris en compte pour les bornex), je propose de considèrer que les frais sont dilués pour cappés-floorés.

1393B flooré  3400 - 3600 au 20/03/09

3212B cappé+ 2900 - 3100 au 19/12/08

4300B cappé+ 3900 - 4100 au 20/03/09

reste:  33,54

donc 90,50 + 161,10 + 71,25 + 33,54 = 356,39

fredo

BONSOIR

l'apparition de nouveaux produits plus qu'interessants tel le 3240Z qui sont des tunnels plus larges que les clicko

(il a fini à 6,73 à l'achat et sera remboursé 10 si on ne touche pas d'ici le 17/12 ni 2600 ni 4200)  

modifie totalement certaines possibilités

associés à des tapébas genre 2900 que l'on roulerait (à la baisse), cette stratégie me parait bien meilleure que l'actuelle puisque ce produit gagne un peu tous les jours sans rien faire avec des bornes bien larges

donc, de meme que la file en paper de "proposition portefeuille ..." , ou j'ai proposé de refaire un paper, et cette file étant aussi en papertrading, je propose de les mettre en veilleuse car , une fois encore, des tapex ou des floorés/cappés(pour cette file) avec ces produits me parait bien mieux que les possibilités actuelles.

Je ferai donc uniquement la file de "proposition portefeuille..." en paper avec ces produits pendant quelques temps car regardé aujourd'hui, tapex   et ces produits ouvrent de larges possibilités qui n'existait pas avant

fredo

bonjour fredo,

je te donne mon sentiment sur ces produits commerzbank : comment plumer le client en faisant croire au gain de vt !

l'expérience des tunnels clicko avec la volatilité qui détruit beaucoup me rend très prudent et la volatilité ne cesse de croitre,

de plus ces produits ont un biais haussier et je suis d'accord, il est bon de les prendre avec des finibas ou autres.

sacré challenge pour un suivi sur peu de temps le timing va être important à surveiller (surtout si on ne dépasse pas 2600 rapidement,  trop centré actuellement )

biz-art