CAC 40 » Pourquoi les finios ?

Bonjour

donc comme ce sont les produits les plus adaptés pour les figures et comptage, je trouve, finalement: le pourquoi du choix.

but: à l'échéance, si l'action est à un cours au dessus de la borne du finio, on est remboursé 100 pour un finio qui quelle que soit l'échéance vaut (hors volatilité) vers 56 lorsque action au niveau de la borne du finio (sinon, on perd sa mise)

le principe de base est le scénario de cloture au dessus de la borne : ainsi : AUCUN FRAIS (si,si)

par contre, immense intéret, le finio n'est PAS désactivable donc peut etre revendu à tout moment 4 euros sous le cours d'achat du moment

le finio varie à la hausse lorsque sous jacent est à la hausse mais ne peut dépasser 97 à l'achat et baisse lorsque sous jacent baisse mais ne peut aller sous 4,10 à l'achat

comme montré ci-dessous, il permet d'attendre contrairement au tapéo car la perte de vt lorsqu'on prend l'échéance la plus lointaine est faible

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pour cac 3580: (hors volat) (mais volatilité est relative avec les finios)

finio 3590 au 02/10 vaut 53,23 lorsque finio 3590 au 11/09 vaut 51,14 bref, si comptage implique possibilité de baisse sur peu de jours avant remontée, on peut attendre 20 séances pour retrouver quasi le meme prix quand la hausse prévue a repris

mais d'autres exemples pour cours plus élevés du finio:

Cac toujours vers 3580

finio 3660 au 18/09 vaut 33,91 lorsque finio 3590 au 11/09 vaut 29,07 : on perd relativement peu entre les deux pour 70 pointsde baisse du cac

finio 3770 au 02/10 vaut 21,61 lorsque finio 3770 au 11/09 vaut 9,71 : pour montrer que vu scénario surtout avec comptage, le premier permet d'espérer doubler voire tripler sa mise tout en pouvant attendre quelques jours que son scénario se valide tout en nepouvant pas perdre plus que sa mise

.

 on peut  demander pour le lendemain sur le site un finio (ou autre) mais ne sont pas créés systématiquement

bref, suivant son scénario (mais les finios proposés ne sont pas toujours aux bornes voulues) un finio de borne le cours actuel du sous-jacent à l'échéance la plus longue parait bien tout en pouvant attendre quelques jours

fredo

bonsoir

donc mise à jour du portefeuille figure avec finios sur cette file depuis message du 16 septembre 23h22 de la file portefeuille

279,72 PV en plus des positions la dernière fois 

donc aujourd'hui 279,20 + 73,62 - 10,89 + 80,1 - 79,62 + 39,39 + 25,66 - 7,95 (frais) + 75,6 + 12,92 + 28,52

soit 516,55PV en plus des positions

 air liquide: 

2 finios 75 au 02/10 à 52,15 revendus à 88,96 : +73,62PV : +70,6% 

3 finios  79 au 16/10 à 50,74 (achat 16/09) revendus à 47,11: 10,89MV : -7,15%

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arcelor: 

3 finios 25,30 au 16/10 à 55,33 revendus à 82,03 : 80,1PV : +48% 

3 finios arcelor 28,30 au 16/10 à 56,91 revendus à 30,37 : 79,62MV : -46,6%

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 (comme prévu lorsque 25,75 touchés) revente possible 15,53

CAP GEMINI: 

3 finios cap gémini 34,25 au 16/10 à 65,40 revendus à 78,53 : 39,39PV : 20,1%

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gdf: 1 finio 30,40 au 02/10 à 37,96 revendu à 63,62 : +25,66PV : +67,6%

200 options classic 30 au 18/12/09 à 0,46 (1/5 donc valorisée à 32,30 ) 7,95 de frais

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michelin: 

2 finios 53,25 au 02/10 à 41,86 revendus à 79,66: 75,6PV: +90,3%   

3 finios michelin 56,75 au 16/10 à 57,83 revente possible 36,31

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 30,39

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renault: 1 lasso 30,50 - 35,75 au 02/10 à 41,86 revendu à 54,78 : 12,92PV : +30,9%  

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3 finios 3770 cac 40 au 16/10 à 51,92 (message du 15 à 17h18) revendus à 66,18 : 28,52PV : +27,5%

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France télécom

3 finios  18,40 au 02/10 à 68,40 revente possible 49,06

3 finios  18,60 au 30/10 à 41,43 revente possible 43,02

Saint gobain:

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 24,67

fredo

bonsoir

donc mise à jour puisque mouvement aujourd'hui

finalement fait comme mon habitude (c'est pourquoi je prends la dernière échéance) et donc tout gardé au lieu de prendre des bénéfs au cas ou B avant C baissière)

516,55 PV en plus des positions hier

donc aujourd'hui 516,55 + 10,23

soit 526,78 PV en plus des positions

peut etre 3 finibas 3830 au 30/10 demain si div b  

j'avais noté pour air liquide reprise à 76,50 sur ligne de cou mais comme pas précisé le finio, je reprendrai en  sous-vague 2 (si sous-vague 1 haussière actuellement) : c'est le finio 78 au 30/10

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arcelor:

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 22,81

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

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gdf: 

200 options classic 30 au 18/12/09 à 0,46 (1/5 donc valorisée à 32,30 ) revente possible à 0,42

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michelin: 

3 finios michelin 56,75 au 16/10 à 57,83 revente possible 43,09

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 35,09

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renault: j'attends vague 2 pour position (si 1 haussière commencée)

.

CAC: j'attends vague 2 pour position (si 1 haussière de 35 commencée)

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France télécom

3 finios  18,40 au 02/10 à 68,40 revendu 70,41: 10,23PV : +4,4%

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 56,24

Saint gobain:

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 35,93

fredo

bonsoir

donc comme trade aujourd'hui, mise à jour

526,78 PV en plus des positions

3 finibas 3820 au 30/10 à 57,10 aujourd'hui peut etre complétés par 3 autres à l'ouverture demain

comme c'est la raison pour laquelle les positions ont en général encore un mois de vie, pas grave si C baissière dure peu (comme une C) puisque pas mal de prise de bénéfs et donc pas de positions sur certaines actions avant fin de C

j'avais noté pour air liquide reprise à 76,50 sur ligne de cou mais comme pas précisé le finio, je reprendrai en  sous-vague 2 (si sous-vague 1 haussière actuellement) ou fin de C baissière (cac ): c'est le finio 78 au 30/10

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arcelor:

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 20,31

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

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gdf: 

200 options classic 30 au 18/12/09 à 0,46 (1/5 donc valorisée à 32,30 ) revente possible à 0,39

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michelin: 

3 finios michelin 56,75 au 16/10 à 57,83 revente possible 33,53

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 28,44

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renault: j'attends vague 2 pour position (si 1 haussière commencée) ou fin de C baissière (cac ): 

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CAC: 3 finibas 3820 au 30/10 à 57,10 revente possible 53,49

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France télécom

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 47,41

Saint gobain:

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 37,46

fredo

Bonjour

25 points des 3856

comme prévu, renforcement 3 finibas cac 3820 au 30/10 à 55,03

fredo

bonsoir

encore une position aujourd'hui (3 finibas 3820 au 30/10 à 55,03) donc mise à jour (cours des actions avec positions indiqué dorénavant)

.

526,78 PV en plus des positions

comme c'est la raison pour laquelle les positions ont en général encore un mois de vie, pas grave si C baissière dure peu (comme une C) puisque pas mal de prise de bénéfs et donc pas de positions sur certaines actions avant fin de C

1) mais à priori vague baissière sous plus bas de lundi commencée donc 1 point dessous, je regarderai les actions non jouées et les plus en avance (comme renault dernière fois ) pour les indicateurs et si figure possible , prendre les 3 finios habituels

2) possible vente des 3 finios michelin au 16/10 vers lasso incluant la borne des finios au 30/10 , le 52,75 - 58,75 au 30/10 qui a fini à 44 à l'achat (vers l'ouverture)

L'exemple de st gobain qui continue à monter montre bien l'intéret des positions mutlples meme si je pense qu'il va finir par baisser au cas ou faux comptage

tendance toujours haussière qui m'impose un minimum de positions haussières (au cas ou faux comptage)

j'avais noté pour air liquide reprise à 76,50 sur ligne de cou mais comme pas précisé le finio, je reprendrai en  fin de C baissière (cac ): c'est le finio 78 au 30/10

.

arcelor: 25,55

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 16,04

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

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gdf: 30,35

200 options classic 30 au 18/12/09 à 0,46 (1/5 donc valorisée à 32,30 ) revente possible à 0,39 (toujours)

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michelin: 53,61

vente des 3 finios michelin au 16/10 vers lasso incluant la borne des finios au 30/10 , le 52,75 - 58,75 au 30/10 qui a fini à 44 à l'achat (vers l'ouverture)

3 finios michelin 56,75 au 16/10 à 57,83 revente possible 27,11

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 24,28

.

renault: j'attends fin de C baissière (cac ): 

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CAC: 3795

6 finibas 3820 au 30/10 à 56,07 (en moyenne) revente possible 58,18

.

France télécom : 18,21

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 36,30

Saint gobain: ,35,45

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 39,02

fredo

Bonjour

NOUVELLE échéance 13/11 à prendre pour les finios

comme file pour les absents, la couverture par bornéo et finiba cac ici permet à terme soit de gagner des deux cotés soit au moins pour un donc atténuer les pertes

pour moi, fin de C baissière demain ou lundi voire mardi donc normal que certaines valeurs baissent 

en effet:

tendance toujours haussière qui m'impose un minimum de positions haussières au cas ou car pull back sur des lignes de cou en général donc hausse devrait reprendre

encore une position aujourd'hui donc mise à jour (cours des actions avec positions indiqué dorénavant)

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.526,78PV en plus des positions hier

donc 526,78 - 98,82 = 427,96PV

427,96 PV en plus des positions

comme c'est la raison pour laquelle les positions ont en général encore un mois de vie, pas grave si C baissière dure peu (comme une C) puisque pas mal de prise de bénéfs et donc pas de positions sur certaines actions avant fin de C

 mais à priori vague baissière sous plus bas de lundi commencée donc 1 point dessous, je regarderai les actions non jouées et les plus en avance (comme renault dernière fois ) pour les indicateurs et si figure possible , prendre les 3 finios habituels

On voit l'intéret sous les 25: on perd peu donc pas roulement sur des finios mais achat en plus de finios qui eux perdent plus et plus proches en fin de C baissière : on profite mieux de la remontée et parfois une bonne surprise:à l'échéance (comptage haussier) , la borne est aussi dépassée sur le finio pas cher

Je trouve qu'en fin de C baissière le lasso dow jones 9610 - 9980 au 16/10 qui a fini à 39 pourrait etre pas mal: on est proche de la borne basse aujourd'hui et C bientot finie et borne haute au dessus du plus haut

j'avais noté pour air liquide reprise à 76,50 sur ligne de cou mais comme pas précisé le finio, je reprendrai en  fin de C baissière (cac ): c'est le finio 77 au 13/11

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arcelor: 24,41

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 8,54

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

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gdf: 29,60

200 options classic 30 au 18/12/09 à 0,46 (1/5 donc valorisée à 32,30 ) revente possible à 0,33

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michelin: 50,98

3 finios michelin 56,75 au 16/10 à 57,83 revendus 24,89 : 98,82MV : 57%MV

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 13,75 

nouvelle position : 3 lasso prévus 52,75 - 58,75 au 30/10 à 44,35 revente possible 31,58

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renault: j'attends fin de C baissière (cac ): 

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CAC: 3720

6 finibas 3820 au 30/10 à 56,07 (en moyenne) revente possible 71,28

3 bornéos 3920 au 30/10 à 53,26 revente possible 75,12

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France télécom : 17,86

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 26,9

Saint gobain: ,34,03

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 27,60

fredo

Vente des finibas à 84,18

sous-vague 5 à priori

fredo

Bonsoir

comptage cac impeccable pour l'instant et seulement (et encore pas pour toutes et sauf situations spéciales) que les  tiers de positions "ne pas etre pris au dépourvu"

désormais prise en compte globale PV réelle et potentielle donc 264,49 PV depuis le début (voir plus bas)

on a fait tout ce que j'aime puisque ma base est l'énorme ETEI CAC de ligne de cou 3400: pouvoir prendre une bonne ligne de call warrant cac à très fort potentiel en ne perdant que sur le tiers de position des produits qui perdent peu (tout en les gardant)

donc, file portefeuille (tout à l'heure) fin de 33 baissière de C terminée , manque (si existe) 34, 35 , 4 et 5 avant hausse au-dessus des plus hauts (3856 pour le cac) pour prendre position en 35  sinon on prendra sur vague 2 si vague haussière commencée (vendu la majorité des produits baissiers comme indiqué, il reste les haussiers pour ne pas etre pris au dépourvu)

de meme que le cac, ma stratégie habituelle s'applique donc aussi aux actions qui suivront normalement le cac à la hausse:

donc position meme que le cac, 35 (comptage à priori) pour les warrants et les finios

- le warrant clicko 16 France télécom au 18/12/09 à 0,57 parité 1/4 valorise l'action à seulement 18,28 pour l'action réelle à 17,67 donc très proche alors qu'on devrait donc dépasser les plus hauts 18,77 et échéance bien plus longue que les finios

- le warrant clicko 30 Renault au 19/03/10 à 1,12 parité 1/5 valorise l'action à seulement 35,60 pour l'action réelle à 30,76  donc assez proche alors qu'on devrait donc dépasser les plus hauts à 35 et potentiel double creux autre file déjà vu vers 52 et échéance bien plus longue que les finios

- le warrant clicko 35 Cap gémini au 18/12/09 à 0,26 parité 1/10 valorise l'action à seulement 37,60 pour l'action réelle à 33,92 donc très proche alors qu'on devrait donc dépasser les plus hauts 36,68 (valorisation du call) et échéance bien plus longue que les finios

- pas de call interessant clicko pour arcelor (interessant à prendre en fait) (je trouve moins de risque à absence de market maker à des moments cruciaux chez clicko) donc en gardant les finios déjà en position, une double position du finio 25,30 au 13/11 pour action 23,74

- pas de call interessant clicko pour st gobain ,donc en gardant les finios déjà en position, une double position du finio 35,20 au 13/11 pour action 33,80 devrait etre pas mal

- pas de renforcement sur les autres lignes sauf décrit ci-dessous (air liquide)

donc mise à jour:

 je rajoute valeur réelle du portefeuille

6 finibas revendus en sous-vague 5 de 33 à 84,18 achetés à 56,07 : 168,66PV : +50%

renforcement call gdf comme prévu à 0,34 pour cours gdf à 29,50 ( 7,95 de frais)

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427,96 PV en plus des positions vendredi

PV ou MV potentielle: 324,18

427,96 + 168,66 - 7,95 - 324,18 = 264, 49

.

264,49 PV depuis le début

.

Je trouve qu'en fin de C baissière le lasso dow jones 9610 - 9980 au 16/10 qui a fini à 39 pourrait etre pas mal: on est proche de la borne basse aujourd'hui et C bientot finie et borne haute au dessus du plus haut

possible position sur double creux de suez et danone (graphe sur autre file dans la journée)

j'avais noté pour air liquide reprise à 76,50 sur ligne de cou mais comme pas précisé le finio, je reprendrai en  fin de C baissière (cac ): c'est le finio 77 au 13/11

.

arcelor: 23,74

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 6,59 : 100,92MV

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

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gdf: 29,37

600 options classic 30 au 18/12/09 à 0,38 (1/5 donc valorisée à 31,90 ) revente possible à 0,32 : 36MV

.

michelin: 50,36

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 12,77 : 70,2MV

3 lasso 52,75 - 58,75 au 30/10 à 44,35 revente possible 27,52 : 50,49MV

.

renault: j'attends fin de C baissière (cac ): 

.

CAC: 3649

6 finibas 3820 au 30/10 à 56,07 (en moyenne) revendus à 84,18

3 bornéos 3920 au 30/10 à 53,26 revente possible 84,87 : 94,83PV

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France télécom : 17,67

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 23,9 : 147,06MV

Saint gobain: ,33,80

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 26,94 : 14,34MV

fredo

donc mise à jour:

  valeur réelle du portefeuille : PV/MV et PV/MV potentielle

..

264,49 PV depuis le début à la dernière mise à jour

comme mentionné sur file portefeuille 6 tapébas pris en moyenne à 56,71 mais  en fait lasso baissiers la prochaine fois (ou tunnels baissiers) car il faut borne haute au dessus du dernier haut pour cette file

 le lasso dow jones 9610 - 9980 au 16/10 qui a fini à 62,95 toujours interessant ama pour 3 lundi matin ama 

 Donc 264,49 + 49,38 + 18 +32,43 + 52,38 - 262,98 - 12,69 - 68,67 - 4,86 + 102,78 = 170,26PV

.

170,26 PV depuis le début (malgré l'erreur des tapébas)

AIR LIQUIDE:

la reprise en fin de C pas faite car la C1 était la C à priori

donc j'attends 2 du cac pour 6 finios 77 au 13/11 (finios trop chers au 13/11 pour 3 finios habituels)

arcelor: 25,45

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 14,82 : 51,54MV(49,38PV depuis dernière fois)

CAP GEMINI: 

Pas de positions pour l'instant

.

gdf: 29,37

600 options classic 30 au 18/12/09 à 0,38 (1/5 donc valorisée à 31,90 ) revente possible à 0,35 : 18MV(18PV depuis dernière fois)

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michelin: 53,89

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 23,58 : 37,77MV(32,43PV depuis dernière fois)

3 lasso 52,75 - 58,75 au 30/10 à 44,35 revente possible 44,98 : 1,89PV (52,38PV depuis dernière fois)

.

renault: j'attends fin de C baissière (cac ): 

.

CAC: 3799'

6 tapébas 3635 au 16/10 à 56,71 revente possible 12,88 : 262,98MV (erreur de produit de file du au gain de +196% de semaine dernière)

3 lassos 3410 - 3890 au 13/11 à 68,10 revente possible 63,87 : 12,69MV

3 bornéos 3920 au 30/10 à 53,26 revente possible 61,98 : 26,16PV(68,67MV depuis dernière fois)

.

France télécom : 17,81

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 23,09 : 151,92MV(4,86MV depuis dernière fois)

Saint gobain: ,37,47

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 61,20 : 88,44PV(102,78PV depuis dernière fois)

fredo

donc mise à jour non faite hier (ajout de positions):

  valeur réelle du portefeuille : PV/MV et PV/MV potentielle

.

exemple parfait du pourquoi je cherche une méthode de comptage

alors que j'ai indiqué au début de ce portefeuille finio que je couvrais par des floorés et que les disponibles étaient inadéquats et que je prenais des dernières échéances exprès : la couverture cac par d'autre produits révélée désastreuse.

Donc comme cette méthode a toujours marché, je trouve (voir notamment les finios arcelor tombés à 6 qui sont en PV maintenant et saint gobain à +150%), plus aucune couverture cac dorénavant 

Portefeuille tombé à 0 (0,38MV) : je le saurais

on se rattrapera avec la fin de la 2

Je rajoute ce que j'applique donc pour que ce soit plus clair

1) l'important est le post du trade et non la prévision

2) mais si je précise "position à l'ouverture" des cotations (sans post avant), pas besoin de post

3) plus de positions de couvertures cac sauf si nouveaux floorés

...

170,26 PV depuis le début à la dernière mise à jour

 Donc 170,26 + 74,64 - 77,28 - 16,32 - 72,36 - 23,64 - 52,92 - 31,29 - 30,15 - 33,36 - 4,53 - 18 - 19,59 + 12,87 + 20,61 + 55,65 + 45,03 = 0,38MV

0,38 MV depuis le début ( couvertures cac)

Donc suivi pour demain : dès ouverture des cotations , roulement des finios france télécom vers le lasso 18 - 19 au 13/11 qui a fini à 34,04

problable revente en journée des finios arcelor et michelin en retard et roulement des renault et st gobain vers échéance 13/11 car au dessus de leur borne, echéance du 13/11 moins chère que 30/10 et permettent d'attendre fin de 2 baissière à venir

et vente tunnels cac restants probablement vers l'ouverture

AIR LIQUIDE:

la reprise en fin de C pas faite car la C1 était la C à priori

donc j'attends 2 du cac pour 6 finios 77 au 13/11 (finios trop chers au 13/11 pour 3 finios habituels)

arcelor: 27,105

exemple parfait de ce que je disais de prendre la dernière échéance: 6,57 à la vente il y a peu , position est en PV maintenant

Revente demain à priori car trop en retard meme avec aujourd'hui

6 finios 28,90 au 30/10 à 23,41 revente possible 27,26 : 23,10PV(74,64PV depuis dernière fois)

 .

CAC: 3882

plus de couverture donc

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6 tapébas 3635 au 16/10 à 56,71 revente possible 0,10 : 339,06MV (erreur de produit de file du au gain de +196% de semaine d'avant)(77,28MV depuis dernière fois)

3 lassos 3410 - 3890 au 13/11 à 68,10 revendus à 3857 à 58,43 : 29,01MV: 16,32MV depuis dernière fois

3 bornéos 3920 au 30/10 à 53,26 revente possible 37,86 : 46,20MV(72,36MV depuis dernière fois)

3 tunnels 4 jours de vie 3740 - 3880 au 16/10 à 35,92 revendus le meme jour à 28,04 (23,64MV)

6 tunnels 3610 - 3890 au 30/10 à 28,15 revente possible 19,33 : 52,92MV

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CAP GEMINI: 36,15

 3 finios cap gémini 36,50 au 13/11 à 57,97 revente possible 47,54 : 31,29MV

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DANONE: 40,61

3 finios DANONE 41,25 au 13/11 à 54,15 revente possible 44,10 : 30,15MV

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France télécom : 17,81

6 finios  18,60 au 30/10 à 48,41 (en moyenne) revente possible 17,53 : 185,28MV(33,36MV depuis dernière fois)

3 tunnels FRANCE TELECOM 16,90 - 18,80 au 13/11 à 45,62 revente possible 44,11 : 4,53MV

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gdf: 29,93

600 options classic 30 au 18/12/09 à 0,38 (1/5 donc valorisée à 31,90 ) revente possible à 0,32 : 36MV(18MV depuis dernière fois)

2 finios GDF 30,30 au 13/11  à 50,95 revente possible 44,42 : 19,59MV

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michelin: 55,24

Finios sans doute revendus demain: trop en retard

3 finios 58,50 au 30/10 à 36,17 revente possible 27,87 : 24,90MV(12,87PV depuis dernière fois)

3 lasso 52,75 - 58,75 au 30/10 à 44,35 revente possible 51,85 : 22,50PV (20,61PV depuis dernière fois)

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renault: 36,29

3 finios renault 35,25 au 30/10 à 53,34 revente possible 63,53 : 30,57PV (55,65PV depuis dernière fois)

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Saint gobain: ,38,97

Je pense les rouler aujourd'hui vers des finios 38 au 13/11 le temps que la 2 baissière se fasse (+150%)

3 finios 36,60 au 30/10 à 31,72 revente possible à 76,21 : 133,47PV(45,03PV depuis dernière fois)

fredo

Bonjour

donc vente des tunnels à 15,01

Donc plus aucune couverture

et roulement prévu pour france télécom

fredo