Axa » file de discussion

Une de mes préférées en ce moment,secteur bien orienté avec une belle force relative,le titre vient de décoller,avec une FR qui a décollé en synchro.
Sur le graphe hebdo que je n'ai pas mis la configuration est aussi sympa.
Le seul point de temporisation actuellement est que le titre a fait une telle envolée qu'il vaut peut-être mieux attendre une correction technique avant de prendre position;la moyenne mobile optimisée qui soutient bien le cours donnera alors un repère à la baisse pour avoir le timing de prise de position.
xavier

Salu Xave06,

Weinstein, je connais assez bien.
Je me permets par conséquent de te demander ou est le pic de volumes ?

Cordialement,

Nicolas

Bonsoir,

Je ne sais pas ce que va répondre Xavier mais je me permets de donner mon point de vue pour cette histoire de volumes.

Le critère volume en matière de Weinstein sur les Blue Chips, il faut, je pense, ne pas trop s'y fier.
Critère plus pertinent sur les valeurs moyennes.
Sur les grosses capitalisations toujours actives (surtout une valeur comme AXA), le pic volumique est un facteur décisionnel à modérer.

pas grand chose pour l'arrêter avant 22,...
pour les volumes, je rejoindrais assez NK

En ce qui concerne le pic de volumes,quand il est présent sur la rupture de la moyenne mobile c'est tant mieux mais des volumes en augmentation dans les phases de hausse me semblent également importants(surtout quand ils sont corroborés par une hausse identique de la FR).En l'ocurrence la rupture a déjà eu lieu il s'agirait plutôt d'un achat de continuation.
xavier

Bonjour Xavier,

J'ai deux remarques (ou interrogation) sur ce sujet.

1- quand je regarde le positionnement des groupes FTSE je ne partage pas tout à fait ton approche et note que les sociétés financières sont au 4 éme rang sur 10 derriere les ressources et industrie. La mesure que je fais est sur 1 an au niveau de ce graphique.
Ma mesure est par rapport au SBF250.

Cliquez pour élargir cette image.

2- AXA est souvent catalogué comme un titre étant la réplique du CAC et effectivement lorsque l'on effectue la FR CAC/AXA on obtient ceci sur 5 ans

Cliquez pour élargir cette image.

Ceci ne sont que des réflexions que je me fais mais qui n'enléve rien à l'attrait potentiel sur le titre AXA.

Par contre je ne comprends pas bien le lien effectué dans ce contexte avec la méthode weinstein. Je dois préciser que j'ai regardé cette méthode mais pas approfondi étant passé plus sur l'analyse dynamique.
Mais je reste toujours très interessé par un appronfondisssement de cette notion de sélection des titres les plus performants dans leurs secteurs mais butte sur la mise en musique d'outils graphiques.

Bonjour JCD,
effectivement les autres secteurs performants étaient bien les ressources et industries de base,mais n'ayant pas(je le regrette...)les moyens de jouer toutes les configurations intéressantes j'ai choisi les financières car la FR de ce secteur parait moins sujette à retournement que les autres.
Pour ce qui est des secteurs dans la méthode Weinstein ce dernier préconise une approche systématique Sens du marché=>position du secteur par rapport au marché=>sélection du titre dans ce secteur;ce n'est vraiment pas nouveau mais ça a l'avantage d'avoir été rationalisé correctement.
xavier
P.S:sur mes graphiques hebdo ou quotidiens j'ai paramétré une date de début du tracé identique à la date de début des calculs (du moins en ce qsui concerne la FR)afin qu'elle démarre à zéro au début du tracé,je n'ai rien trouvé pour ou contre dans la littérature mais ça m'a paru plus logique,position toute perso par ailleurs....

Bonjour Xavier,

Avec la nouvelle classification en place depuis quelques temps et le suivi que nous pouvons en faire sous Platinium je me suis remis un peu sur cette méthode que j'avais apprécié pour le placement MT_LT (me semble moins adaptée au spéculatif CT) mais permettant un choix plus moins stressant que du swing ou autre intraday.

Pour les graphiques en génral il y a une grosses contraintes à prendre en compte dans tous les outils et qui peuvent conduire à de mauvais résultats:

L'historique de calcul doit au moins être supérieur à celui de la profondeur des calculs:
si on fait une MM20 il faut 20 périodes pour avoir le premier résultat donc si on affiche en day sur 1 an il faut 13 mois de calcul. Et cela est plus critique sur des notions de volatilité ou autre ou on cherche des 100 ou 150 périodes.

En ce cas pour la FR il n'y a pas d'historique. Mais là je n'ai pas travaillé le sujet je me suis calé sur 1 an de calcul et d'affichage (2 ans on simplement augmenté les écarts). Reste à faire un lien entre la durée historique de référence et celle de la durée du placement. Pas du tout travaillé je suis en formation...

à suivre donc

salut JCD,
quand je parlais du calcul identique à la durée du graphique,ça ne concernait que l'écran FR bien entendu.
Par exemple sur mes graphs quotidiens,la durée du calcul est de 5 ans et la fenêtre d'affichage de 8 mois pour la fenêtre affichant les cours,volumes et moyenne mobile,mais la fenêtre en dessous sur la FR est calée intégralement(calcul et affichage) sur 8 mois.
xavier

xave06 a écrit:

salut JCD, quand je parlais du calcul identique à la durée du graphique,ça ne concernait que l'écran FR bien entendu... xavier

Bonsoir Xavier,

C'est bien ce que je pensais au vu de tes explication mais je préférais préciser vu que d'autres participants s'interessent peut être à ce sujet.

Nous divergeons d'AXA mais autant profiter de ce dialogue pour aborder celui de l'échelle (longueur d'affichage) des graphiques effectivement peut précisés dans la méthode

En dehors des 3 échelles de temps proposées par les écrans Mansfield auxquels Weinstein fait beaucoup référence je n'ai pas grand chose d'autre.

J'ai donc les écrans suivants

Hebdo sur 36 mois d'affichage donc FR sur 3 ans
Quotidien sur 12 mois d'affichage donc FR sur 1 an
Le mensuel me semble moins utile il est sur 13 ans et la pb pour FR


C'est globalement sur un écran Hebdo que l'on constate les évolutions des phase et sur le quotidien que l'on devrait affiner.

Que penses tu de la démarche? et de ces relations de temps?

JCD,
personnellement j'ai les mêmes paramètres pour les graphes(sauf que j'ai 8 mois en quotidien pour une meilleure lisibilité) en hebdo;pour le mensuel j'ai des chandeliers mais pas de FR,ça ne signifie plus grand chose en mensuel,mais j'ai un graphe "zoom" en chandeliers+stochastique sur 5 mois pour affiner les points d'entrée/sortie.
J'utilise le concept de phase autant en hebdo(positions moyen terme) que en quotidien(positions sur warrants ou SRD court terme avec gros levier).
xavier
P.S:j'utilise aussi en parallèle un écran "spécial volatilité"(héritage de mes années de trading en ATD..),que j'utilise pour me faire une idée sur la validité d'un décollage conjoint cours+volumes+FR

Bonjour Jean Claude et Xavier

Je me permets de participer à votre discussion sur la méthode Weinstein que j'ai suivie il y a quelques années (j'avais un outil de détection sur Winix) et qui est pertinente dans son approche MT/LT; le Pb c'est qu'il y a extrêmement peu de valeurs qui répondent aux critères, si bien qu'il faudrait intervenir sur des marchés beaucoup plus importants (Nombre très élevé de valeurs).

Ayant toujours le bouquin de Stan Weinstein je suis tout prêt à reprendre la méthode mais bien dans une stratégie MT/LT; jean Claude tu as certainement les compétences pour développer un petit performer ??

A+